"Sie in allem mit der SS zu vergleichen halte ich für überzogen."

Das habe ich auch nicht getan. Aber nachdem Salutator neulich die SS relativiert hat und nun die Kreuzzüge lobt, sah ich das in einem gewissen Zusammenhang.

Sicher. "Ohne Gott könen wir nichts." Aber wenn man sich einbildet, Gott auf seiner Seite zu haben, ist man auch in der Lage zu Dingen, die wohl kaum von ihm gesegnet sind. Was wurde schon unter dem Motto "Gott mit uns" alles angerichtet!!

Ach soo

Ich kann wenig dazu sagen, weil ich Salutator viel zu wenig kenne!

Oftmals nicht, nein. Das ist meine Meinung.

@peter

Was heißt "diesmal finde ich hat salutator schon Recht"???

Hat er sonst nie recht?

Na diesmal finde ich hat salutator schon Recht. Sie in allem mit der SS zu vergleichen halte ich für überzogen.

"Solange die Kreuzzüge von dem im Video dargestellten Geist beseelt waren, waren es gute Kreuzzüge - den Freund befreien und die Menschen bekehren."

Kreuzzug bleibt Kreuzzug. (SS bleibt SS.)

"Es bleibt nüchtern betrachtet aber die Frage berechtigt, ob so ein Film wirklich insgesamt für den Glauben förderlich ist, oder eben nur "Geld einbringt"."

Das wäre bei diesem Film meine geringste Sorge, dass er ein Kassenschlager wird ...

@stephan

Achsoo, das war Ironie??

Tut mir Leid!! Tschuldigung!!

Aber es war so geschrieben, dass man meinen könnte, es wäre ernst gemeint (so wie ich es gemeint habe!)

Aber gut, dass Sie es sagen!

Ich foffe, lieber Hase, SIe überlasen nicht die bittere Ironie in meinem letzten Kommentar ...

Das ist aber nicht schön, wenn für die Eingeborenen das Evangelium die üble Nachricht war, die das Unglück brachte!!!

Aber solangsam wird mir das alles bewusst!

Meine Buchempfehlung:

"Glaube, Wahrheit, Toleranz"

von Benedikt XVI, damals noch Joseph Ratzinger

Ein Zitat daraus:

(Er zitiert hier selbst und nennt die Anklage "berechtigt")

"Die europäischen Christen eroberten mit dem Schwert die Leiber und mit dem Kreuz die Herzen...Das Evangelium konnte für die Eingeborenen und Afrikaner nicht Botschaft der Freude sein, sondern war üble Nachricht, die Unglück brachte."

@peter

Ja, recht hast du schon!!!

Aber mich täte mal interressieren, welche Aussagen Papst Benedikt dazu gemacht hat.

@hase

das mag sein. Aber dennoch. Wir dürfen keinem den Glauben mit dem Schwert bringen.
Ein Fehler, der leider damals oft gemacht wurde. Leider.
Papst Benedikt hat dazu auch sehr schöne Aussagen gemacht.

@peter

Es klingt logisch, das mit dem Glaube, der auf Zwang aufgebaut ist, aber denke doch mal an Brasilien.

Früher waren doch die Azteken, und die ganzen Völker. Als die Spanier kamen wurden sie Zwangskatholisiert. (oder niedergemetzelt)!

Und heutzutage ist Brasilien eines der katholischen Länder überhaupt!

Ob die praktizieren, das weiß ich nicht!!

@Salutator

"Auch die Feinde der Kirche, und insbesondere die schlimmen Feinde der Kirche, verwenden gerne Aussagen und Handlungen der Kirche."

So haben Sie schon recht, aber Sie müssen dazuschreiben, dass die Feinde der Kirche die Aussagen so hindrehen, dass es ihnen passt!

@hase
Ja, aber da ist die Gewalt nicht erlaubt. Das bringt auch nichts. Denn Glaube, der auf Zwang und Gewalt aufgebaut ist, ist kein Glaube.

PS: Manche sind nicht zu bekehren. Da sind uns manchmal die Hände gebunden.

Ich staune immer wieder

Die gezeigte kurze Szene hat eine starke Kernaussage. Wenn man den auf uns Deutsche unanständig wirkenden, den z.B. Franzosen (und die meisten andere) aber immer noch sehr wichtigen "nationalen Schwulst" weg lässt, ist die Aussage doch toll und wahr und sollte insbesondere in unserer Zeit immer und immer wieder wiederholt werden: "Ohne Gott können wir nichts!" Solange die Kreuzzüge von dem im Video dargestellten Geist beseelt waren, waren es gute Kreuzzüge - den … [More]

@peter

Natürlich hast du recht. Jesus hat auch Gewalt angewendet, z.B. wie er die Geldwechsler und die ganzen aus dem Tempel vertrieben hat. Und die Ungläubigen sollen wir bekehren.

Wir müssen patriotisch sein.

Und uns gegen das Unrecht wehren. Notfalls auch mit Gewalt.
Damit meine ich nicht Ungläubige. Die Engländer waren damals ja sogar Katholiken. Ich meine die Bedrohung des Friedens, durch skrupellose Menschen, die vor nichts zurückschrecken.

Das war und ist christlich.

@stephan

Wenn wir aufs Pferd steigen, wird uns das fast nichts nutzen.

WIR SIND CHRISTEN!!!
Wo bleibt die Nächstenliebe???

In einer heiligen Messe hat mal ein Priester gepredigt (Ich war auch dabei), dass die Türken nur gekommen sind, dass wir sie bekehren!!!
So etwas merkt man sich aus der Predigt

Genau das brauchen wir! Steigen wir aufs Pferd und schlachten die Türken nieder, die unser Land besetzen! Einfach ekelhaft ...

Wenn das die beste Szene sein soll, hat man wohl nichts versäumt, wenn man sich den Rest des Filmes erspart.

Die hl. Jeanne d'Arc wurde sicher nicht heilig gesprochen, weil sie einen solchen nationalen Schwulst verbreitet hat. Abgesehen vom Inhalt der Szene: Gibt es im Jahr 2008 wirklich Menschen, die einen so aufgemachten Film noch ernst nehmen?

Zum Heulen schön! Ja, wir müssen uns in Gottes Hand geben, auf ihn vertrauen und in seinem Namen für unseren Glauben, für das Weiterbestehen des Christentums in Europa und insbesondere für das Leben der ungeborenen Kinder kämpfen!

Maria wird bei diesem Kampf unsere Heerführerin sein, wie sie es uns in Schio versprochen hat!

Gut, dass diese Zeiten vorbei sind ... Was wollen Sie uns mit diesem Video sagen?