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Das historische an der Wahl ist der Sieg des dritten Lagers
Gloria.tv  28/09/2008 15:00:00
Es gibt keine große Koalition mehr: ÖVP und SPÖ wäre eine ganz gewöhnliche Koalition von zwei Mittelparteien. Gloria.TV sprach im österreichischen Parlament mit dem parteifreien BZÖ-Kandidaten Ewald Stadler.
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Humanist-zensiert  08/10/2008 13:28:57
@ Hochmut:

Ihre Beiträge sind eine große Bereicherung!


@ Iacobus et al.

Das Vokabel "Sünde" ist mir fremd. Ob Tiere zu töten eine "Sünde" ist kann ich nicht beurteilen. Es ist mir auch nicht wichtig.

Worum es mir geht: Ehrfurch vor dem Leben. Mitgefühl mit den Geschöpfen Gottes.

Ich wünsche mir, dass alle Geschöpfe in Freiheit leben können und nicht in Gefangenschaft. Artgerecht ist aus meiner Sicht für jedes Tier nur die Freiheit.

Ich lehne es weiters ab - ebenfalls aus Ehrfurcht vor … [More]
Iacobus  08/10/2008 13:22:32
...es zu töten ist keine Sünde ; es aus Mitgefühl nicht töten zu wollen spricht für Ihre Feinfühligkeit...
Misericordia  08/10/2008 13:14:55
Andere Sichtweise:
Das betreffende Tier hat auch Lust und Freude am Leben.

Es geht nicht um "verwerflich", sondern um Mitgefühl. Egal, wie sanft das Tier getötet wird; jedes Tier will leben und nicht sterben.
Iacobus  08/10/2008 12:58:03
Am Essen eines Schnitzels oder von Fisch ist nichts Verwerfliches ; genausowenig verwerflich ist, wenn ein Löwe eine Gazzelle frißt...

Verwerflich sind eine nicht Art-gerechte Haltung sowie gewisse Schlachtungsmethoden...
Misericordia  08/10/2008 12:49:34
"Hochmut" ist am untersten "Einkommens"level und lebt seit vielen Jahren ohne Fleisch, Wurst und Fisch. Kein Problem. Es geht sich sogar ein Wohlstands-Speckbäuchlein aus.
Mehr aber auch nicht......

Übrigens, für alle die es noch nicht wussten: Ein Fisch ist auch ein Tier.
Bin immer total von den Socken, wenn mir jemand sagt er lebe vegetarisch, dann aber anfängt Fisch zu kaufen.
Humanist-zensiert  08/10/2008 12:25:17
@ Claudine:

Zitat: "Ich pruste mich nicht auf. Passen Sie auf Ihre Wortwahl auf. Sie sind ganz schön beleidigend."

Bitte entschuldigen Sie.
Sie waren bisher auch nicht zimperlich und haben sich noch viel weniger zurückgehalten. Ich erinnere nur an "blöd" oder "verrückte Fundis" etc.

Zitat: "Das Faktum, dass ICH feststelle, was man in Supermärkten billig bekommt, heißt noch lange nicht ,dass ich das alles kaufe"

Darf ich Ihre Aussage zitieren? Sie schreiben:" 1kg Schweinsschulter krieg ICH … [More]
Claudine  08/10/2008 12:11:32
@Hochmut

find ich auch abstrus, das mit den riesigen Milcheutern. Sowas ist krank. Da sind wir sicher einer Meinung.

Nur, solange die Politik es untestützenswert findet, völlig überflüssige Milchproduktionen auch noch zu subventionieren, wird sich gar nichts ändern, auch wenn Sie noch so sehr Raubbau an sich betreiben.

Ich finde übrigens frische Milch, die nicht pasteuerisiert ist, wesentlich besser als Milch im Packerl.
Claudine  08/10/2008 12:08:26
Sie sind immer "zutiefst entsetzt", wenn irgendwas nicht so läuft wie Sie es wollen.
Wissen Sie was: Sie sind eine Mimose. Oder meinetwegen ein Mimoserich. Das vernebelt offenbar ein wenig die Sichtweise. So sorry, aber das kann ich nicht mehr anders ausdrücken.

1. Ich pruste mich nicht auf. Passen Sie auf Ihre Wortwahl auf. Sie sind ganz schön beleidigend.

Faktum ist: Ich bin zu einem nicht unwesentlichen Teil am Hof, mit Tieren, der Arbeit am Feld usw. aufgewachsen. Das möchte ich nicht … [More]
Humanist-zensiert  08/10/2008 11:55:44
@ Hochmut:

Ich stimme Ihnen in allen Punkten zu!
Misericordia  08/10/2008 11:44:28
@Humanist

So ist das eben - solange es einen selbst nicht so arg betrifft - das Leiden nämlich - so lang drückt der Mensch gern ein Auge zu; von wegen "Billigfleisch".

Fleischlose Gerichte sind echt sehr sehr gut - es gibt Fleischersatz, wenn man auf den Geschmack nicht verzichten will z.B. bei vegetarischen Fleischpflanzerl kennen Sie keinen Unterschied - aber gewußt wie - man muss umlernen.

Sieht man sich die Viecher in den Ställen an, die zur Milchgewinnung lebenslang dazu verurteilt … [More]
Iacobus  08/10/2008 11:34:38
@Humanist:
Hier kann ich nur meine schon davor andernorts getätigte Aussage wiederholen:
...Die Tötung eines Tieres durch einen Menschen stellt eben ebensowenig einen "Tabubruch" dar, wie die Tötung eines Menschen durch ein Tier.
Abtreibungsgegner und Fleischesser zu sein ist daher nicht vergleichbar mit der Kombination Vegetarier und Abtreibungsbefürworter zu sein..
Humanist-zensiert  08/10/2008 11:24:28
Zitat: "wie teuer das im Vergleich zu Fleisch ist. 1kg Schweinsschulter krieg ich manchmal schon um 3 Euro!!!"

Ja, und wenn Sie sich die Videos ansehen, wissen Sie auch, warum das Fleisch so billig ist.

Also ich bin jetzt sehr enttäuscht von Ihnen, werte Claudine! Sie prusten sich da die ganze Zeit auf, was für ein natürliches Verhältnis Sie zu Tieren nicht hätten und reden die ganze Zeit von "am Bauernhof aufgewachsen", "selber Schlachten" und was weiss ich was alles und dann kaufen Sie … [More]
Humanist-zensiert  08/10/2008 11:12:22
Liebe Claudine:

Ich werfe auch keine Lebensmittel weg und verwerte alles. Und trotzdem bin ich Vegetarier

DAS ist für MICH Verantwortung gegenüber der Schöpfung (auch wenn da meiner Meinung noch eine ganze Reihe mehr dazu gehört).
Humanist-zensiert  08/10/2008 11:10:23
@ Agnotus: ein kleiner Nachtrag an Sie zu meiner Anwtort weiter unten.

Fragen Sie mal im nächsten Reformhaus, Bioladen oder Supermarkt nach folgenden Lebensmittel:

- Quinoa: Ein Knöterichgewächs, das wie Getreide verwendet werden kann und sehr reich an hochwertigem Eiweiss und essentiellen Fettsäuren ist. Schmeckt sehr gut. Leicht nussig. Zarte Konsistenz.

- Couscous: Gibt es inzwischen nicht mehr nur aus Weizen, sondern auch aus Dinkel oder Kamut.

- Bulgur

- Seitan

- Lupino, auch Lopino … [More]
Claudine  08/10/2008 11:08:57
@Humanist

Ich hab nicht gesagt, dass das Frauenbild was mit Vegetariern direkt zu tun hat. Aber ich habe gesagt, dass genau jene politischen Kreise, die Tierrechtler unterstützen, z.B. die Grünen, gerade die Frauen nur im ausserhäuslichen Bereich sehen wollen. Ich kenne auch einige (wenige) Vegetarier. Und die sagen alle, dass es teuerer wäre so zu leben.

Ich gehe ab und an in Reformläden einkaufen - Säfte udgl.
Und da sehe ich, was die spezifisch vegetarischen Produkte so kosten, noch … [More]
Iacobus  08/10/2008 10:49:10
Ja, die Art-gerechte Behandlng ist der Angelpunkt...
Humanist-zensiert  08/10/2008 10:48:52
@Claudine:

Ich sehe das auch so: Auch ich brauche den Geschmack von Fleisch nicht und koche mir deswegen auch keine vegetarischen Fleisch-Fälschungen. Die vegetarische Küche ist vielfältig und wohlschmeckend genug. Sollte sich aber jemand diese vegetarischen "Fleisch"-Produkte ab und zu kaufen wollen, würde ich diese Person gewiss nicht verurteilen.

Das Seitan, das Sie ansprechen, hat übrigens seine eigene jahrhundertelange Tradition und ist KEIN Ersatz für Fleisch, sondern ein … [More]
Jana  08/10/2008 10:47:59
@Humansist

Da Gott das Fleisch der Tiere Nähstoffreich geschaffen hat, ist es nichts Verwerfliches Fleisch zu essen. Angesichts der heutigen Behandlung der Tiere und die Tötungsformen habe ich mir allerdings auch schon öfter überlegt Vegetarier zu werden. Aber wie gesagt: Wenn Tiere artegerecht behandelt und getötet werden, macht man nichts falsch.
Humanist-zensiert  08/10/2008 10:44:06
@ Claudine:

Zitat: "Faktum ist, dass heute gerade von Kreisen, die Tierrechtler unterstützen, Frauen eingeredet wird, dass sie gefälligst ausserhäuslich arbeiten sollen, Karriere machen müssen, dass Mutterschaft alleine keine erfüllende Arbeit wäre..."

Das hat aber gar nichts mit Vegetariern oder Tierschützern zu tun, sondern ist überall in der Gesellschaft so. Auch bei Fleischessern. Es ist gesellschaftsimmanent.

Zitat: "Parallel dazu sollen genau diese Frauen aber nach ansicht von … [More]
Claudine  08/10/2008 10:24:52
@Humanist

Vegetarisches Huhn??? Seitan, das fast wie Fleisch schmeckt???

Also wenn man schon so gegen Fleischkonsum ist, warum will man es dann doch schmecken? Dann lasst man das einfach und fertig.
Claudine  08/10/2008 10:20:52
@Humanist

fein. Dann verstehen wir uns ja immerhin, was den umfassenden Schutz von Menschen betrifft

Das ist ja schon mal was
Claudine  08/10/2008 10:19:40
@humanist

Ich möchte noch etwas Grundsätzliches ansprechen:
Sollte tatsächlich ihre Vorstellung, dass wir alle Vegetarier werden, sich durchsetzen sollen, dann müsste sich wohl noch einiges andere auch ändern v.a. die Sichtweise der Frau in der heutigen Gesellschaft.
Faktum ist, dass heute gerade von Kreisen, die Tierrechtler unterstützen, Frauen eingeredet wird, dass sie gefälligst ausserhäuslich arbeiten sollen, Karriere machen müssen, dass Mutterschaft alleine keine erfüllende Arbeit … [More]
Humanist-zensiert  08/10/2008 10:15:32
@ Claudine:

Zitat: "Ich finde es schon skurril, dass jemand, der sich so für Tiere einsetzt, so wenig Probleme damit hat, Menschen vorgeburtlich zu töten."

Einen kleinen Moment bitte! Ich habe sehr wohl ein Problem mit der Ermordung ungeborenen Lebens. Ich habe mich GANZ KLAR gegen Abtreibung positioniert.

Zitat: "Ich finde es seltsam, dass jemand wie Sie, der größte Probleme damit hat, dass bsplw. Kücken getötet werden, weniger Probleme damit hat, wenn kleine Menschen aus dem … [More]
Humanist-zensiert  08/10/2008 10:06:27
@ Agnotus und
@ alle anderen Diskutant/innen:

S.g. Agnotus, Ihr Posting freut mich sehr, da ich nun nicht mehr das Gefühl habe, mit den Videos auf Ablehung zu stoßen.

Ich beobachte im Laufe der Diskussionen, wie wichtig es ist, miteinander ins Gespräch zu kommen. Anfängliche Reibereien haben sich gelegt. Die Diskussion zwischen mir und anderen gloria.tv-Benutzer/innen wird immer angenehmer. Ich finde mich in einigen Ihrer Anliegen wieder. Und umgekehrt habe auch ich von einigen Verständnis … [More]
Claudine  08/10/2008 09:43:31
@Humanist

die versprochenen Antworten:

1) Vergewaltigung ist ein Verbrechen. Da sind wir uns sicher einig.

Ich finde es seltsam, dass jemand wie Sie, der größte Probleme damit hat, dass bsplw. Kücken getötet werden, weniger Probleme damit hat, wenn kleine Menschen aus dem Mutterlerib gerissen und getötet werden. Im Analogieschluss muss ich also zumindest davon ausgehen, dass es für Sie kein Problem ist, wenn Kücken VOR dem natürlichen Schlüpfen, der Geburt, getötet werden.

Meiner Ansicht … [More]
agnotus  08/10/2008 09:30:33
Gestern wars in der Zeitung: Haider lässt ein Lager für straffällige Asylbewerber einrichten. Als Zwischenlösung vor dem Endziel Abschiebung.

Wer jetzt noch die Rechten unterstützt, nur weil sie sich den konservativen Christen so anbiedern, ist auf dem Highway to hell...

Also bitte, wie konnte das nur passieren, dass Christen das BZÖ im letzten Wahlkampf unterstützen???
Skandalös!

@Humanist:
Seit Ihrem Video zur Schächtung überlege ich ernsthaft Vegetarier zu werden. Was können Sie so … [More]
Humanist-zensiert  08/10/2008 09:24:55
Zitat: "weil man von z.B. Brot lange nicht so schnell satt wird, wie vom Fleisch!"

Das stimmt, aber Brot ist nicht Getreide, sondern Bot ist ein aus vermahlenem Getreide veredeltes Produkt, in dem noch dazu zumeist wichtige Bestandteile des Getreides ausgesiebt wurden.

Getreide und andere Lebensmittel in ihrer vollwertigen Form stehen dem Fleisch an Nahrhaftigkeit um nichts nach. Im Gegenteil sogar, wie aus den Nährwertvergleichen weiter unten hervorgeht.
Hase  08/10/2008 08:41:28
@Humanist
Doch habe ich schon!!!

Aber ich habe deswegen gemeint, dass Fleisch einen höheren Nährwert hat, als Getreide, weil man von z.B. Brot lange nicht so schnell satt wird, wie vom Fleisch!
Humanist-zensiert  07/10/2008 16:37:10
@ cantate

"Er wollte vielleicht nur sagen, dass ihm Fleisch besser schmeckt ..."

Dann hat Herr Hase vielleicht die Vorzüge der fleischlosen Küche noch nicht ausprobiert.


Lieben Gruß
cantate  07/10/2008 16:31:43
"Das stimmt nicht ganz, denn Fleisch hat einen viel höheren Nährwert als zum Beispiel Getreide!"

@ Humanist

Er wollte vielleicht nur sagen, dass ihm Fleisch besser schmeckt ...

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