Ich möchte an dieser Stelle meine Meinung äußern, zu der Behauptung des „Kreuzritters“ „Für Gott gibt es mehr Beweise als für den Holocaust.“ Um es vorweg zu sagen, ich halte das für eine vollkommen unmögliche Behauptung. Was will der Autor damit ausdrücken? Man könnte einerseits denken, hier handele es sich um einen Gottesbeweis. Aber dann ist es eine Geschmacklosigkeit, eine Instinktlosigkeit sondergleichen, wenn ich ein Verbrechen benutze, um die Existenz Gottes zu beweisen. … [More]

@Erdian (jetzt ganz allegemein zum Thema Exegese)

Na, ja. Ich habe allerdings auch schon sehr häufig gehört, bzw. erfahren, daß bei der Exegese nicht nur der Text nicht wortwörtlich genommen wird, (sowie z.B. ob nun der Jüngling ein leuchtend oder ein strahlend weißes Gewandt gehabt hat). Da werden z.T. einfach die biblischen Berichte über Begebenheiten (und ich schreibe das in vollem Bewußtsein und voller Absicht in dieser Form) geleugnet. Und zwar durchweg. Im Alten wie im Neuen Testament. … [More]

a.t.m
Wenn Sie kath. Theologie studiert haben, sind Sie nicht darum herum gekommen, auch Exegese zu betreiben. Dann sage ich Ihnen natürlich nur Altbekanntes:
Exegese ist beileibe nicht einfach Bibelkritik, sondern man befasst sich da mit den div. Traditionen der Schriften, ihrer Verfasser, ihres sog. Sitzes im Leben usw.. Geht man also so an den Bibeltext heran, sieht man die Entstehung der Geschichten. Die vielen Verfasser widersprechen sich ja auch oft. Ein Gottgläubiger Leser sieht nun den … [More]

Erd. Wollen sie andeuten das der Heilige Wille Gottes unseres Herrn der niedergeschrieben wurde und uns allen in der Heiligen Bibel offenbart wurde, gelogen ist?

Und sehr wohl geht es in, wie sie richtig erkannt, HOCHHEILIGEN Kirche um Recht und Unrecht und auch um Wahrheit und Unwahrheit. Den was vor der Welt Recht ist und vor Gott dem Herrn Unrecht ist, muss die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche im Lichte der WAHRHEIT als Unwahrheit anprangern. Bsp: Der Massenmord an … [More]

Ja, da streiten sich die Leut herum...heute ist Vollmond...und Holunder_Baum hat zuviel getrunken, wie er schreibt.
Aber macht nichts, er wird seine alte Adresse wieder bekommen...

Alter Käse. Da streiten sich die Leute dumm wegen etwas, das vor tausenden von Jahren war! Und jeder will es besser wissen. Niemand war dabei. Jeder hält ein Papierchen hoch und meint damit, im Recht zu sein.
In unserer hochheiligen Religion geht es nicht um Recht und Unrecht, auch nicht um Wahrheit oder Unwahrheit, sondern allein darum, seine grossartige Meinung, sein Ansehen, seinen Besitz zugunsten des Lebens aller zurückzunehmen. Ein Leichtes wäre es gewesen für den lieben Gott, sich mit … [More]

Williamson hält viel aus...albert nur noch ein wenig weiter...

Stimmt. Jetzt wird's langsam aber sicher albern. Geh'n wir lieber schlafen und morgen früh mit klarem Kopf zur hl. Messe. (Sage mir aber jetzt bloss keiner, ich will die Leute ins Bett schicken! Ha!)

@K.u.K.
Genauso gilt: Es waren auch nicht DIE Römer. Denn es waren an diesem denkwürdigen Tag gar nicht alle Römer anwesend....

Ist das ein Durcheinander hier!

Ich habe DIE grossgeschreiben. Jeder, der möchte, könnte verstehen, dass damit gemeint ist: es waren nicht DIE Juden allgemein und insgesamt. Vielleicht nehmen Sie mal die Sonnenbrille ab; dann sehen Sie klar. (Das mit der Brille nicht so ernstnehmen. Sieht ganz cool aus. Aber manchmal sieht man ohne besser... ! Ciao, ciao, God bless!)

Ja, cyprianus gern.

Denn Sie haben geschrieben, in Fett, ich zitiere:
"Die Kreuziger Jesu waren unsere Sünden ... meine und deine!
... Aber es waren nicht DIE Juden."

Soll ich dazu wirklich noch etwas sagen?!

@Cyprianus

Was ist an dem Satz falsch?

Wenn etwas falsch ist, dann berichtigen Sie. Wenn es wahr ist, dann stimmt es. Es gibt in der Wahrheitsfrage nur "wahr" oder "falsch". Die Frage auf eine moralische Ebene zu heben ("Bärendienst") ist unredlich.

Was bezwecken Sie damit?
!?!

@ katechese und kirche - Auch Sie sollten nochmals in die Katechese gehen, vorausgesetzt, sie orientiert sich an der Bibel: das anwesende Volk schrie: "Kreuzige ihn!", nicht die Römer. Und auch nicht "die Römer", die gar nicht alle anwesend sein konnten, haben Jesus gekreuzigt sondern die römischen Soldaten, die dazu beauftragt wurden.
@ Tante Clara - Sie schreiben: "es waren alle....bloss nicht Juden". Dieser Satz ist kontraproduktiv. Mit sowas erweisen Sie der katholischen Tradition einen … [More]

Katechese und Kirche: Vergelt's Gott für ihren Beitrag aber hier genauer.
Johannes 19: 1-16

Die Soldaten flochten einen Kranz aus Dornen; den setzten sie ihm auf und legten ihm einen purpurroten Mantel um.

Sie stellten sich vor ihn hin und sagten: Heil dir, König der Juden! Und sie schlugen ihm ins Gesicht.

Pilatus ging wieder hinaus und sagte zu ihnen: Seht, ich bringe ihn zu euch heraus; ihr sollt wissen, dass ich keinen Grund finde, ihn zu verurteilen.

Jesus kam heraus; er trug die … [More]

Joh 18,28ff.:
28 Von Kajaphas brachten sie Jesus zum Prätorium; es war früh am Morgen. Sie selbst gingen nicht in das Gebäude hinein, um nicht unrein zu werden, sondern das Paschalamm essen zu können.
29 Deshalb kam Pilatus zu ihnen heraus und fragte: Welche Anklage erhebt ihr gegen diesen Menschen?
30 Sie antworteten ihm: Wenn er kein Übeltäter wäre, hätten wir ihn dir nicht ausgeliefert.
31 Pilatus sagte zu ihnen: Nehmt ihr ihn doch und richtet ihn nach eurem Gesetz! Die Juden antworteten ihm … [More]

@katechese und kirche

Jep, darauf habe ich gewartet: Dass es die Römer waren!!!

Es waren alle, du, ich, und der Rest der Welt. Aber bloß nicht Juden!

"@ Tante Klara - Sie schreiben: "aber die Kreuziger waren Juden, oder!".
Aber es waren nicht DIE Juden. Denn es waren an diesem denkwürdigen Tag gar nicht alle Juden anwesend. Physikalisch für den Tod Jesu verantwortlich waren die damaligen religiösen Führer, wie auch der Heilige Vater unlängst nochmals bekräftigte."

Eigentlich steht doch alles in der Bibel: Die RÖMER haben Jesus ans Kreuz geschlagen und nicht die Juden. Ihr solltet noch einmal in die Katechese gehen.

@cyprianus

@ Stephan Karl - Fakt ist, dass immer wieder kranke Geister unter dem Mantel der Rechtgläubigkeit Unterschlupf gesucht haben. Aber die fsspx hat sie ausgeschlossen. Weihbischof Williamson (noch) nicht; ihm wurde ein Maulkorb verpasst. Aber irgendwie spielt er mit seinen Oberen Katz und Maus.

Eben. Das sehe ich ebenso. Für das Verhalten von S.Ex. Bischof Williamson bez. des Holocaust habe ich natürlich auch kein Verständnis.

Ich wollte mit meinem Beitrag übrigens die FSSPX nicht … [More]

danke cyprianus,richtig!!!!

@ carocaro - Ich bin kein Kampfhahn. Mir geht der Disput mit Ihnen auf den Geist! Aber ich muss Sie fragen: Wer hat Sie nur mit solch einem Hass abgefüllt?! Möge Gott Ihnen vergeben! Sie scheinen nicht zu wissen, was Sie tun! - Sie zitieren den Heiligen Vater: "Nicht die Gewalt erlöst sondern die Liebe!". Darum setzen bitte auch Sie nicht weiterhin auf Gewalt! Pax et bonum!

@ Tante Klara - Sie schreiben: "aber die Kreuziger waren Juden, oder!".
Aber es waren nicht DIE Juden. Denn es waren an diesem denkwürdigen Tag gar nicht alle Juden anwesend. Physikalisch für den Tod Jesu verantwortlich waren die damaligen religiösen Führer, wie auch der Heilige Vater unlängst nochmals bekräftigte. Die Kreuziger Jesu waren unsere Sünden ... meine und deine!

@ Stephan Karl - Fakt ist, dass immer wieder kranke Geister unter dem Mantel der Rechtgläubigkeit Unterschlupf gesucht haben. Aber die fsspx hat sie ausgeschlossen. Weihbischof Williamson (noch) nicht; ihm wurde ein Maulkorb verpasst. Aber irgendwie spielt er mit seinen Oberen Katz und Maus.

Irgendeine Verbindung zwischen Traditionalisten und Nationalsozialisten scheint es ja zu geben, also zumindest mit einem Teil des Traditionalisten-Spektrums!

@Rubens Rübenlese,

ich denke zumindest nicht mehr, eher weniger, als die Linken Progessisten und Modernisten zum Kommunismus/Sozialismus unterhalten.

nööööö...nicht löschen, caro passt so gut zu Williamson...sind Geschwister wahrscheinlich...oder vielleicht seine Großmutter aus dem jenseits!!!

carocaro

Die Kreuziger waren Juden, oder?

meine liebe blinde tante,
sie versuchen hier auf billige weise - wie das bei den piussen anscheinend üblich ist, wie man an ihrer internetseite erkennen kann - den papst für ihren antijudaismus zu vereinnamen, indem sie zitate aus dem zusammenhang reißen und versuchen es in ihren eigenen zu stellen. der papst hat wörtlich gesagt:

"Nicht die Gewalt erlöst, sondern die Liebe. Sie ist das Zeichen Gottes, der selbst die Liebe ist. Wie oft wünschten wir, dass Gott sich stärker zeigen würde. … [More]

Ach ja, mal wieder die bekannte, längst nicht mehr wirksame Keule gegen jeglichen Gedanken, in dem die Worte "Jude, Freimaurer, Kapital, Kommunismus, Sozialismus, ..." vorkommen.
Wenn man Quellen zitiert, sollte man dies sorgfältig bis zum Ende (Originaltext) im Originalzusammenhang durchführen. Ansonsten riskiert man ganz schnell unglaubwürdig zu werden.