Ich bitte um Vergebung und ich vergebe
Gloria.tv-Sabrina     02/10/2011 16:36
Predigt von Pfr. Andreas Skoblicki zum Erntedankfest am 2. Oktober 2011 in Kopfing.
    Santiago74 likes this.         30/08/2013 11:12
logos         10/10/2011 13:43
hans03
ich glaube wir sind uns einig.
Wozu Dialog nicht alles gut sein kann, Iacobus, man würde es glatt nicht glauben.....
Mit "Menschen die Gott nicht kennen" wollte ich möglichst allgemein ausdrücken: Menschen die nichts von Gott wissen, Menschen die nicht glauben, Menschen die nie etwas von Christus gehört haben etc.
Gotteserkenntnis spielt in einer völlig anderen Liga, das ist mir klar.
Iacobus         10/10/2011 07:02
@hans03:
Er ist deshalb die Pforte, durch die wir hineingehen sollen.
hans03         10/10/2011 06:39
richtig. aber Jesus ist auch Gott geblieben. Etwas, was wir nicht verstehen (logos) aber glauben können. Ebenso wern wir niemals verstehen, warum unsere Sünden durch sein Leiden Kreuz gesühnt wurden, wenn wir an ihn glauben. Gottes Barmherzigkeit ist unergründlich.
Iacobus         10/10/2011 03:19
@hans03
Gott ist Mensch geworden. In Jesus hat Gott ein Gesicht, das wir erkennen können und lieben .
hans03         10/10/2011 03:08
Nein, das wollte ich natürlich nicht. Auch Nicht-Christen können durchaus die Liebe Gottes ersehnen. Auch Menschen, die nie etwas von Christus gehört haben, können in den Himmel kommen, weil sie nach Gott suchen. Auch dies steht ja im Katechismus. Aber wer Gott ablehnt, kann letztendlich nicht lieben.
Was meinst Du überhaupt mit "Gott kennen", Logos? Keiner hat sein Angesicht je gesehen. Gott kann niemand voll und ganz erkennen. Wer das behauptet, macht sich ihm gleich. Vor Gott sind wir alle … [More]
logos         09/10/2011 14:02
Och Menno!
Du willst also wirklich sagen, dass der Liebe von Menschen, die Gott nicht kennen, nie ganz vollkommen sein kann?
Hmmm, bedenkenswert, bislang war ich der Ansicht die Liebe von NichtchristInnen sei deshalb unvollkommen weil die Feindesliebe fehlt. Du nimmst aber an, dass sie unvollkommen ist weil die Liebe Gottes fehlt.
Gratuliere, ich glaub ich kann es nachvollziehen. Irgendwas in mir widerspricht zwar noch, aber für mich wären dadurch die Fragen geklärt. Hoffe ich. Ich versuch es … [More]
hans03         09/10/2011 13:00
Die Frage bleibt immer offen. Es ist die Frage, was der Ursprung ist: Die Henne oder das Ei. Um vergeben zu können ist auch Liebe eine Voraussetzung. Deshalb habe ich ja gesagt, dass sie einander bedingen. Als Christen bauen wir auf die Liebe Gottes, die er uns schenken will und die wir an andere weiterschenken sollen.
logos         09/10/2011 12:12
Hans03
Wir sind nicht weit entfernt in unseren Meinungen.
Mir hilft beides weiter, die theoretischen und die praktischen Überlegungen. Danke für die Geduld die du da aufbringst, es mir immer wieder verständlich zu machen.
Agape hab ich ja nur deshalb angeführt, da das im griechischen Text der Evangelien benutzt wurde, und auch um eben abzugrenzen von Eros, also der romantischen Liebe und von Philia, also der Zuneigung.
Ich stimme dir zu, dass Vergebung in gewissen Fällen die Bedingung für Liebe… [More]
hans03         09/10/2011 11:54
Zum Kommentar von Elisabeth: Ich habe mir das Video übrigens, wie Elisabeth es andeutete, ebenfalls gar nicht angesehen, weil es mich nicht so interessierte. Aber der Austausch mit Logos über das Thema Liebe und Vergebung hat mich sehr beschäftigt und auch mir geholfen, mich mit diesem Thema, was ja sehr entscheidend für uns allen ist, noch tiefer zu beschäftigen. Ich wünsche dem mir unbekannten Pfarrer Skobicki auch alles Gute, dass er Frieden findet und Frieden spenden kann und danke allen, … [More]
hans03         09/10/2011 11:39
Nun bin ich kein Katechet oder Priester, sondern auf dem Weg wie du Logos. Aber in meinem eigenen Leben habe ich immer wieder die Erfahrung gemacht, dass die Vergebung eine wichtige Voraussetzung für eine gelungene Beziehung ist. Vielleicht hast du auch mal erlebt, dass du gegenüber jemand (deinen Eltern oder Freunden) etwas nicht richtig gemacht hast oder umgekehrt, jemand dich verletzt hat?
Manchmal verrennt man sich in irgendeiner Meinung oder einem Gefühl, welche ja bekanntlich trügerisch … [More]
logos         09/10/2011 09:57
Hans03
Ich stimme dir ja fast überall zu. Mir ist nur einfach noch nicht klar, warum es ohne Vergebung keine Liebe geben kann (Agape). Ebenso ist mir nicht verständlich warum erst das Kreuz echte Liebe (Agape), also die Liebe zum Nächsten, möglich macht.
Gemäß deinem Rat habe ich im KKK folgendes gefunden
122. Was bewirkt das Opfer Christi am Kreuz?
613-617 Jesus hat sein Leben freiwillig als Sühnopfer hingegeben, das heißt er hat unsere Sünden durch den vollkommenen Gehorsam seiner Liebe bis … [More]
elisabethvonthüringen         09/10/2011 09:02
@logos...
o.T.: Diese Diskussionen bringen mich in meinem Glauben beträchtlich weiter. Aber eigentlich hat das ja mit der Predigt von Pfr. Andreas Skoblicki zum Erntedankfest am 2. Oktober 2011 in Kopfing nicht mehr direkt was zu tun. Gibt es ein Forum oder etwas Ähnliches in dem eben solch ein Gedankenaustausch geschieht? Wäre für Anregungen dankbar.
Und genau das schätze ich an GTV, dass man auch "off topic" diskutieren kann; es ist nämlich so, wenn man ein Video anklickt und "artfremde" … [More]