It is indeed interesting that the carthusians have never had to suffer through the Liturgical storms and hurricanes of the saecular Church. From the outset they clung to their Rite- rather like the Benedictines at Fontgombault did with the 1962 Missal and their Customary. The contemplative orders and communities would do well to consider this and act accordingly!

On the other hand, are Parish Churches to be deprived of the recollected and the beautiful? Even the Benedictines have lost their … [More]

Vergiss nicht "Die Grosse Stille" anzuschauen.

ja vielen Dank für die vergleichsmöglichkeit und für den Hinweis auf den Beginn des Ordo in der Missaleausgabe. Werde demnächst mir den Text des Ordo einmal genauer anschauen um festzustellen, wo die Katräuser Eigengut hinübergerettet haben
Dass Ihr Text übrigens Reproduktion aus einam alten Missale ist, sieht man daran, dass im Kanon sogar noch der König neben Papst und Bischof erwähnt ist.

Ähhh...stimmt.

Mein Ordo ist der alte...pardon.

Hätte mir auch eher auffallen können. Aber das kommt davon, wenn man nur alt feiert. Da kommt einem das alles so normal vor.

Die Wandlungsworte sind anders, die ganzen Kreuzzeichen sind weggefallen und das Pater noster wird auch anders gebetet...

Insofern eignet es sich aber sehr gut für einen Vergleich: vorher/nachher

Das war eh meine eigentliche Intention

bei defensors fiedeis ordo handelt es sich um alte messe......beim per ipsum zb wird die hostie wie in der alten messe behandelt

Der Ordo beginnt auf S. 466 (bei der Langversion)

@ Landpfarrer:

Also wenn ich meinen Link mal überschlagsweise mit der Version der Kartäuser vergleiche, dann denke ich schon, daß diese beiden identisch sind.

Mein Link zeigt halt "nur" den Ordo im engeren Sinne.

@defensor fidei und unitate
Dem von unitate verlinkten Text folgend findet man nebst anderen Texten (Stundengebet, Choraltexte) das lateinische Missale der Kartäuser, wie es in den 80er Jahren nach der Liturgiereform erarbeitet wurde: Aufnahme mancher Reformen des Vatikanum II unter Beibehaltung etlicher Eigenheiten aus der Tradition der Kartäuser. Der von mir im vorhergehenden Posting erwähnte Artikel aus der UNA-VOCE-Korrespondenz bezog sich meines Wissens auf jene Ausgabe.
Leider ist es mir … [More]

Petrus trifft Bruno

Leider werden in der Kirche einzigartige Begegnungen dieser Art kaum zur Notiz genommen.
Mit dem Besuch Papst Benedikts in der Karthause San Bruno in Kalabrien gestern nachmittag ,
traf Petrus, die Verkörperung des Apostelamtes und des apostolischen Auftrags der Kirche - um es mit den Worten der Kirchenlehrerin Thersia von Lisieux zu sagen- das "Herz der Kirche", ohne das Apostel nicht im Stande wären, zu gehen, Märtyrer unfähig wären ihr Blut zu vergießen usw....

Genau … [More]

@Defensor fidei
Bin mir bei dem von Ihnen verlinkten Text nicht sicher, ob es esich wirklich um die aktuellen version ders Kartäuserritus handelt. Der Jahrgang 2004 würde vielleicht darauf hindeuten, es könnte sich jedoch einfach um das Jahr der Edition handeln, zumal der Text ja von einer Universität und nicht vom Kartäuserorden ediert wurde. Vor etlichen Jahren ghab es in der UNA-VOCE-Korrespondenz einmal einen Artikel über den erneuerten Katräuserritus. Fazit war in etwa: Trotz der … [More]

hier gibts das diurnale und das missale der kartäuser und viele andere liturgische texte!

http://chartreux.org/fr/textes/textes-liturgiques.php

Hier ein Link zum (aktuellen) Kartäuserritus.

ich glaube die beten immer italienisch.............http://www.youtube.com/watch?v=3c4z8M9c0PQ

wenn ja schade.

naja ich verstehe beide sprachen (italienisch und latein) und erkenne fast keinen unterschied.ich finde aber sie hätten auf latein beten können-da hat der papst sicher nix dagegen (siehe heiligenkreuz).

aber wie ihr neuer ritus ausieht würde mich mal interessieren.vll kann er ein impuls für die reform der reform sein??!

Nein, die Kartäuser feiern nicht den alten Ritus. Sie haben einen Eigenen. Allerdings wurde er inzwischen auch "erneuert". Je nach Kartause wird bei der hl. Messe konzelebriert. Bei dieser Vesper wurden die Psalmen italienisch gesungen, sons lateinisch. Es wird also die Muttersprache mit-benutzt. Wer mehr über den Orden wissen will, kann den weiter unten angeführten Link nutzen und sich informieren. Ich weiß, dass der Autor des Blogs auch gerne Fragen beantwortet.

es ist so,wie es defensor sagt---interessant sind auch die brüder und schwestern von bethlehem, ein recht neuer orden in kartusianischer tradition--es gibt in deutschland ein kloster der schwestern in der nähe von kassel,in hessen....sehr abgelegen,war noch nicht dort.

Ich glaub, die feiern den alten Ritus!?

Vielleicht weiß da wer bescheid?

Ich glaube, daß die Kartäuser noch eine eigene Liturgie haben. Zwar auch (re)deformiert, aber doch noch mit einigen Besonderheiten.

Gehe aber davon aus, daß es alles auf Latein sein wird.

Was den alten Ritus angeht, kann ich UNITATE nur zustimmen. Diese Liturgie ist viel kontemplativer und kommt der Spiritualität der Kartäuser viel stärker entgegen als die neue Form.

Vor allem die Kanonstille ist für einen Orden, der sich dem äußeren Schweigen verschrieben hat, viel passender.

ich frage mich ob die messe auch komplett auf latein ist???ich denke der alte ritus wäre kontemplativer.

Danke!

Beten wir für diesen Orden, damit er von den Stürmen der Zeit, nicht angegriffen wird!

BRUNONIS

.. hier gibt es viele Informationen über die Kartäuser
und zu deren geistlichem Leben.

wie kommt denn der pater in eine gemeinde????

sind sehr gläubig, aber sehr streng. ein über 90jahre alter Kartäuserpriester lebt auch in unser Gemeinde noch ...

mein lieblingsorden

O beata solitudo, sola beatitudo!