@ IZAAC

Nur weil ich jetzt feststellen kann, dass Sie [gemeint ist hans03] sich nicht uneingeschränkt an das VII Konzil halten, stifte ich doch keinen Unfrieden!

Eben das ist die übliche Masche. Kaum wird die Luft dünn, wird einem gleich vorgeworfen, Unfrieden zu stiften.

Statt einfach mal anzuerkennen, daß es eben sehr wohl Probleme beim Konzil gibt und daß eine gesunde, kritische Haltung grundsätzlich erforderlich ist, klammern sich hier einige - hans03 ist da nur ein Beispiel - an die … [More]

@ hans03

sie können mich gerne beschimpfen wie sie möchten.

Reden Sie nicht so einen Unfug.
Erstens habe ich Sie nicht beschimpft. Ich habe keine Schimpfworte oder Schmähungen verwendet, mit denen ich Sie beleidigt habe. Ich habe lediglich meine Meinung in deutlicher Weise geäußert. Harte Worte sind aber noch keine Beschimpfung.

Zweitens lassen Sie sich offensichtlich nicht gerne "beschimpfen". Also schreiben Sie es auch nicht.

Und drittens sollten Sie wissen, daß die weinerliche Masche … [More]

@hans03:
Die Aussage des V.II. wonach im Buddhismus "ein Weg gelehrt, auf dem die Menschen mit frommem und vertrauendem Sinn entweder den Zustand vollkommener Befreiung zu erreichen" ist nunmal falsch, daß das V.II. etwas "geschrieben" habe, was es nicht meint halte ich niocht für plausibel...

"Benedikt hat immer wieder zu Ausdruck gebracht, dass die Aussagen des V II gültig und richtig sind und zum Glaubensgut der Kirche gehören." Naja

Hans 03: War dann Kardinal Ottaviani auch antikatholisch? Oder gar der Heilige Papst PIUS V der ja verkündet hat!

Überhaupt keinem Menschen also sei es erlaubt, dieses Blatt, auf dem Erlaubnis, Beschluß, Anordnung, Auftrag, Vorschrift, Bewilligung, Indult, Erklärung, Wille, Festsetzung und Verbot von Uns aufgezeichnet sind, zu verletzen oder ihm im unbesonnenem Wagnis zuwiderzuhandeln.

Wenn aber jemand sich herausnehmen sollte, dies anzutasten, so soll er wissen, daß er den Zorn des … [More]

Ich danke Ihnen, Klara, dass Sie ihren heißen Brei nicht an die Wand nageln wollen. Ein gesegnetes und friedliches Weihnachtsfest. Beten Sie doch gemeinsam mit mir und vielen anderen um die Einheit der Kirche.

hans03

Auf Ihren untenstehenden Beitrag eine Antwort zu geben, hieße Brei an die Wand nageln.

@klara: das ist ihre Meinung und die der Piusbruderschaft, das der Novo Ordo im Wiederspruch der bisherigen "Lehre" sei. Nur ist dies eben nicht katholisch. Sondern das, was der Papst in Gemeinschaft mit den Bischöfen als verbindlich erklärt, idt katholisch

hans03
Izaak: Sie sollten doch gerade in der Adventszeit sich um Frieden bemühen. Auch wenn es ihnen schwer fällt.

Nur weil ich jetzt feststellen kann, dass Sie sich nicht uneingeschränkt an das VII Konzil halten, stifte ich doch keinen Unfrieden! Ich habe Fragen gestellt und Sie haben geantwortet. Daraus konnte dann eine Feststellung abgeleitet werden.

Was soll daran bitte verwerflich sein?

Christus wartet auf Sie, Seien Sie sein Friedensbote, der das Licht des Friedens verbreitet, welche … [More]

hans03

„Sich selbst zum Papst, zum Gott, zum "Wahrheits"-Verkünder zu erhöhen ist falsch.“

Nur eine kurze Anmerkung: Wer eine neue, „eigene“ Wahrheit verkündet, die dazu noch völlig im Widerspruch zur bisherigen Lehre der Kirche ist, ist die nachkonziliare Kirche. Die Piusbrüder verkünden keine neue Wahrheit!

Frieden ohne Wahrheit? Wie soll das gehen? Man kann das Ringen um Erkenntnis eine Zeit aussetzen, um auf etwas anderes zu schauen, aber ein Nachgeben in der Wahrheit hieße nichts … [More]

Izaak: Sie sollten doch gerade in der Adventszeit sich um Frieden bemühen. Auch wenn es ihnen schwer fällt. Christus wartet auf Sie, Seien Sie sein Friedensbote, der das Licht des Friedens verbreitet, welche die Frohe Botschaft unseres Herrn Jesus Christus ist.
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Da ich mich zum Christentum wieder bekehrt habe, schaue ich auf seine Botschaft und nicht auf die Botschaften von Buddhisten. Daher habe ich mich damit auch nicht inhaltlich auseinandergesetzt-
Die Lehre des 2. Vatikanums in seiner … [More]

hans03

Ehrliche Antwort!

Doch damit erkennen Sie das VII Konzil nicht vollständig an!

@izaac: nein.

hans03

Was ist jetzt, hans03?

Erkennen Sie das an oder nicht, was Nostra Aetate zum Buddhismus gesagt hat?

Nostra Aetate
„In den verschiedenen Formen des Buddhismus wird das radikale Ungenügen der veränderlichen Welt anerkannt und ein Weg gelehrt, auf dem die Menschen mit frommem und vertrauendem Sinn entweder den Zustand vollkommener Befreiung zu erreichen oder - sei es durch eigene Bemühung, sei es vermittels höherer Hilfe - zur höchsten Erleuchtung zu gelangen vermögen.“

Alles völliger … [More]

@Iacobus: Papst Benedikt hat immer wieder zu Ausdruck gebracht, dass die Aussagen des V II gültig und richtig sind und zum Glaubensgut der Kirche gehören.
@bibiana: Eine Einigung mit der fsspx hängt nicht von der Weltkirche, geführt vom Haupt unserer Kirche, unserem Herrn Jesus Christus, sondern von ihr selbst ab.

Lieber Defensior, sie können mich gerne beschimpfen wie sie möchten. Ich weiss nicht, was an meiner Haltung falsch sein soll, den Priestern ihre Verantwortung zu überlassen und die Verantwortung für meinnen Bereich so gut zu übernehmen, wie es mir schwachen Menschen möglich ist. Als Laie bin ich nicht zuständig für die Gestaltung der Liturgie. Was meine Haltung mit den Ereignissen zu tun haben soll, welche in der Nazireich geschehen sind, mag ihr Geheimnis bleiben. Ich wünsche Ihnen … [More]

Habe mir gerade das von Tante Klara verlinkte vid der
österreichischen "Jugendmessen" angeschaut: Irre!
Das einzige, was ich aushalten konnte und unterhaltsam fand, war die Begleitmusik. Wenn die Kirche schon solche events für junge Leute machen will, dann in Pfarrsälen oder event halls oder gar discos - aber nicht als "Eucharistiefeier" in Kirchen. Das spottet jeder Beschreibung. Am meisten zum Affen machten sich dabei die Priester. Sie gaben sich selbst, die hl. Eucharistie und den Glauben … [More]

@ Tante Klara

Ja danke für die info. Bin mit solchen Darbietungen natürlich ganz und gar nicht einverstanden. Mehr fällt mir dazu aber auch nicht ein - bis auf "Kopfschüttel".

@ Tante Klara
Da geb ich ihnen vllkommen recht.
Das auf youtube schrecklich so etwas zu
sehen. Dafür sollten sich katholische Priester
nicht hergeben. Das hat nichts mit einer
Heiligen Messe zu tun.
Man kann hier nur beten.

Bibiana
"... einen neuen Katechismus nach der fff-Religion. Was ist das überhaupt?"

Hier eine Zusammenstellung der "findfightfollows-Gottesdienste" der KJWien, die über lange acht Jahre durch österreichische Kirchen gezogen sind:
http://www.youtube.com/watch?v=CWY7Pw6TjII&feature=player_embedded

Wohlgemerkt, das alles bewegte sich hochoffiziell abgesegnet innerhalb der katholischen Kirche und in den katholischen Gotteshäusern als "Gottesdienst".

(Für weitere Informationen unter … [More]

@ Conde _Barroco - Warum Dein Kommentar verschwunden ist? Das waren entweder hacker aus Nordkorea oder dem Iran!
Diese Löscherei ist in letzter Zeit eine Seuche geworden! Wer sich hier so aufspielt, dem/der gehört mal auf die Finger geklopft! Das ist solch eine Schweinerei! (Das fliegt jetzt wieder raus! Ich weiss.)

@Bibiana:
Sic est.

Einheit ist in der Wahrheit, weil Christus die Wahrheit ist.

Deshalb ist es so wichtig die doktrinellen Fragen die fsspx hinsichtlich des V.II zur Diskussion stellt zu klären und wo nötig die Texte des V.II zu korrigieren.

@ Iacobus

Das sehe ich genau so. Es kann zu einer Einigung kommen.
Darum muss man sich halt mühen.
Mir fällt in dem Zusammenhang das hohepriesterliche Gebet nach Johannes ein. Jesus fleht dort, damit alle eins seien....
...damit auch sie in uns eins seien...damit sie zur Einheit vollendet seien. Einheit, Einheit, der Wunsch Jesu ist klar - wenn wir sie denn wollen. Eine hochtheologische Angelegenheit - aber bitte, ich bin keine Theologin.

Warum ist mein Kommentar verschwunden?

@Bibiana:
Ja, und nun könnte jemand aufgrund dieser Haltung des Papstes gegen den Relativismus schlußfolgernd behaupten, Papst Benedikt XVI. akzeptiere das V.II-Konzil nicht...

Die Texte des V.II sind nicht dogmatisch, die Kirche kann an ihnen verändern, was nicht korrekt an ihnen ist. Hier können also fsspx und Lehramt der Kirche durchaus zu einer Einigung gelangen.

hans03 schrieb:

Ich vertraue darauf, dass dies seine Richtigkeit hat. Nicht ich bin Spender sondern nur Empfänger eines Sakramentes. Für die Sakramentenspendung sind die Priester verantwortlich.

Soll heißen: Ich, der ich zwar auch Glied der Kirche bin und es vielleicht sogar besser weiß, halte lieber meine Schnauze als dem Pfarrer in seinen Verantwortungsbereich reinzureden. Außerdem wasche ich meine Hände in Unschuld.

Tja, hans: eben diese Haltung hat es den Nazis und der SED bei uns so … [More]

Für Bibiana

1Kor 14,34
Eure Frauen sollen in den Gemeinden schweigen; denn es ist ihnen nicht gestattet zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie es auch das Gesetz sagt.

Vermutlich haben die Piusbrüder die Heilige Schrift geschrieben....

Tja, der Relativismus...

Auf dem Punkt kaue ich auch herum. Aber Benedikt XVI. hat sich doch klar gegen den Relativismus ausgesprochen?

@Bibiana:
Daß der Relativismus in Bezug auf die anderen Religionen, der in den V.II Texten zu finden ist, nicht mit Jesu Willen verträglich ist dürfte doch außer Streit stehen, oder nicht?

Nein, Cyprianus, ich greife die Kirche nicht "ständig an". Das wäre eine böswillige Unterstellung.
Aber ich kann nicht immerzu schweigen über die Runtermache des Konzils, was ich hier im Forum aber zuhauf feststelle. Auch ist festzuhalten, dass insbesondere die Piusbruderschaft nicht wirklich frauenfreundlich ist! (Klingt's vielleicht so besser?) Und Letzteres nehme ich halt nicht einfach so hin. Auch Frauen sind Gottes Ebenbilder, und nicht nur die Männer.

Naja, und die "Engelswolle" tu ich … [More]

@ Bibiana - Sie greifen ständig die hl. Kirche an und unterstellen ihr, sie sei "frauenfeindlich". Beschmutzen Sie nicht weiterhin ihr eigenes Nest; und arbeiten Sie nicht denen in die Hände, denen Sie eigentlich nicht in die Hände arbeiten wollen. Sieht man sich nämlich die von Ihnen veröffentlichten Bilder und die comments zu denselben an, so merkt man doch, dass Ihr Herz am richtigen Fleck ist. - Ihren vorweihnachtlichen Ausraster sehe ich Ihnen nach. Falls wir uns nicht vorher nochmals … [More]