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Débat au Centre Saint-Paul sur la laïcité (3/3)
Yves  16/12/2011 15:58:02
Le 13 décembre 2011 entre l'Abbé Guillaume de Tanoüarn, Gérard Leclerc, Pierre Cassen et Christine Tasin
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Catholique et Français  19/12/2011 11:05:55
xxx
Catholique et Français  19/12/2011 01:36:24
@ Florentis : "mon royaume n'est pas de ce monde", il ne dit pas "votre royaume ne doit pas être de ce monde". Oui, c'est bien vrai, peut-être, plus exactement, cela veut dire : "Mon Royaume ne vient pas de ce monde ou Mon Royaume ne tire pas son Origine de ce monde".
-Pour les commentaires de pharisiens de Madinx et Fredsinam : merci de la "lumière" que vous apportez sur le fond de vos personnes et qui montre que vous vous croyez au "Café du Commerce", alors qu'il s'agit de questions … [More]
florentis  17/12/2011 17:45:51
La neutralité laïque, revient à légitimer l'absence de lien social.
La laïcité est justement le ferment de la dissociation de la nation, car, sans religion, plus rien ne relie les gens entre eux.
Dans cet océan de vide qui s'ouvre, n'importe qu'elle religion fonde des communautés fortes et conquérantes.
Les individus esseulés sont totalement désemparés face à ce phénomène collectif.

Soyons donc unanimes, tant au plan naturel qu'au plan surnaturel, seule notre force collective pourra sortir le … [More]
fredsinam  17/12/2011 13:52:27
@Madinx

Un mea culpa ? fredsinam Il est fort probable que ce «catholique? et français» ne s’en rende compte de son entêtement insensé et virulent,

On peut esperer après tout c'est lui même qui le dit : Si votre version est la bonne, qu'elle est orthodoxe et qu'il n'y a eu aucune manipulation, je ferai mon MEA CULPA...

Les miracles existent même sur gloria.tv
fredsinam  17/12/2011 13:26:29
@Catholique et Français

j'en profite ici pour lancer un appel à ceux qui souhaitent connaitre la vérité sur ce discours sidérant : quelqu'un peut-il se procurer le texte exact et complet (probablement en anglais), avec toutes les garanties d'authenticité ??? Merci d'avance, pour la Vérité !

C'est fou comment vous ne faites pas confiance au successeur de Pierre, vous me faites penser à Hans Kung. Continuez votre vérification mais sachez que ce n'est pas à moi qui vous devrez le mea culpa … [More]
Catholique et Français  17/12/2011 11:52:05
@ "AbbaPère" qui écrit : "...à moins que ce soient les sites lefèvristes ou sédévacantistes qui aient relayé, complaisamment et sans vérifier les sources, une version tronquée voire falsifiée de ce document officiel de l'Eglise ... Quand on veut noyer son chien, on l'accuse de la rage, non ?" : très franchement, je ne sais pas; la "Documentation Catholique" qui a publié la version que je donne supra n'était ni lefébvriste ni sédévacantiste au milieu des années 60 !!! Je n'ai … [More]
AbbaPère  17/12/2011 09:15:44
"...je vais me renseigner et voir si cette version ne serait pas une version modifiée ultérieurement afin de rendre le discours plus "Catholique" et pour effacer le monstrueux scandale qui est, dans la première version..."

Catholique et Français, à moins que ce soient les sites lefèvristes ou sédévacantistes qui aient relayé, complaisamment et sans vérifier les sources, une version tronquée voire falsifiée de ce document officiel de l'Eglise ... Quand on veut noyer son chien, on l … [More]
Catholique et Français  17/12/2011 08:55:51
à Madinx : ne perdez pas votre temps, en pure perte, avec vos réponses grotesques; vos élucubrations ne me font plus rire et je ne prendrai même plus le temps de les lire. Je vous souhaite la Grâce d'une Foi pure et lumineuse !
Catholique et Français  17/12/2011 08:53:01
Merci Fredsinam. La version du discours tellement effarant de Paul VI que j'ai citée est celle qui a été publiée très rapidement, à l'époque, par la très officielle Documentation Catholique. Je copie soigneusement la version que vous montrez ici, après l'avoir lue très très vite, en diagonale : cela m'intéresse énormément, pour étudier, me renseigner et voir si cette version ne serait pas une version modifiée ultérieurement afin de rendre le discours plus "Catholique" et pour … [More]
Arnaud Dumouch  17/12/2011 08:52:53
Cher Frédsisam, merci d'avoir fait remarquer que Catholique et Français avait tronqué la phrase de Paul VI, en lui faisant dire l'inverse de ce qu'il dit.

Car, pour résumer, voilà ce que dit le pape Paul VI :

"L' Église du Concile, il est vrai, ne s'est pas contentée de réfléchir sur sa propre nature et sur les rapports qui l'unissent à Dieu : elle s'est aussi beaucoup occupée de l'homme, de l'homme tel qu'en réalité il se présente à notre époque : l'homme vivant, l'homme jusque dans le … [More]
fredsinam  17/12/2011 08:50:44
VVV.JNSR

il décrit à merveille une certaine réalité dont je sais bien que vous vous acharnez à vouloir l'occulter.

Ah bon quelle réalité que je m'acharne à occulter et que ce discours
révélerait ?

Est-ce que vous avez compris ce bon discours et si oui qu'est-ce que vous avez compris ?
inchristorege  17/12/2011 08:00:56
"L’occident deviendra catholique", si nous avons vraiment la volonté , le courage .Si nous cessons nos querelles entre nos sensibilités d'appartenance dans tels ou tels clochers.
La finalité ce que nous soyons tous unis dans le Royaume des Cieux.
QUE LE SEIGNEUR VOUS DONNE LA PAIX INTÉRIEURE ,LA SÉRÉNITÉ.
+
ChristRoidesNations  17/12/2011 07:34:44
L'Occident deviendra catholique, comme il le fut autrefois, ou il disparaitra.

Voilà la conclusion.

+
fredsinam  17/12/2011 07:18:45
@Catholique et Français

Vous tronquez la pensée de Paul VI pour lui faire dire ce qu'il ne dit pas et je ne sais pas où vous voulez en venir en faisant cela . voici l'extrait et je mets le lien du discours pour lire la suite :

L' Église du Concile, il est vrai, ne s'est pas contentée de réfléchir sur sa propre nature et sur les rapports qui l'unissent à Dieu : elle s'est aussi beaucoup occupée de l'homme, de l'homme tel qu'en réalité il se présente à notre époque : l'homme vivant, l … [More]
Catholique et Français  17/12/2011 06:03:57
Oh mon Divin Modèle, oh mon Jésus, vous aussi à "l'Esprit exclusivement binaire" ("Que votre oui soit oui ! Que votre non soit non ! Tout ce qu'on ajoute vient du malin !") que j'adore, c'est pas bien !!! A propos, mon Jésus à l'"Esprit exclusivement binaire" (sic !), que pensez-Vous du discours binaire du Pape binaire Paul VI ? : "L'Eglise du Concile, il est vrai... s'est beaucoup occupée de l'Homme, de l'Homme tel qu'en réalité il se présente à notre époque, l'Homme vivant, l'Homme … [More]
blanche52  17/12/2011 05:47:45
il n'y a pas de neutralité dans la laïcité de Mr Cassen et de Mme Tasin, la nature a horreur du vide, et plus que ça : le démon est présent dans ce vide sidéral ... la preuve : ce sont des cultes satanistes qui sont maintenant rendus dans les théâtres !
Donc, on CHOISIT !
Que le Bon Dieu vous garde
Catholique et Français  17/12/2011 04:17:39
Voici la VRAIE CIVILISATION : "...Non, vénérables Frères – il faut le rappeler énergiquement dans ces temps d'anarchie sociale et intellectuelle, où chacun se pose en docteur et législateur – on ne bâtira pas la cité autrement que Dieu ne l'a bâtie ; on n'édifiera pas la société, si l'Église n'en jette les bases et ne dirige les travaux ; non, la civilisation n'est plus à inventer ni la cité nouvelle à bâtir dans les nuées. Elle a été, elle est ; c'est la Civilisation chrétienne, … [More]
Catholique et Français  17/12/2011 04:06:30
- chère madame Tasin, vous qui croyez en l'Homme, nous, Catholiques, ne pouvons nous entendre, tant est large le fossé qui nous sépare depuis 1517 et 1789 : "Malheur à qui met sa confiance en l'Homme, qui fait d'une chair son appui et dont le coeur s'écarte du Seigneur !" (Jér. 17,5) et encore, "Sans Moi, vous ne pouvez rien faire !" (Jn 15,5).
- Monsieur Cassen, si vous réclamez un Etat Laïc et VRAIMENT Neutre, vous devez être honnête : votre logique vous conduit effectivement à l'arrêt … [More]
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