Solch ein abgegaster Spruch! Katholiken sollen erst mal ihren eigenen Glauben entdecken bzw. wieder neu entdecken!

Danke, lieber alexius, aber für EvT gilt meistens: Gut gelesen...das Schreiben überlass' ich gerne anderen, wie z. B. http://ultramontan.wordpress.com/ ...schreibt-wie viele andere Blogger auch-interessante Beiträge zum "Zeitgeschehen einst & jetzt".
Meines Erachtens wird die Bloggerszene überhaupt zu wenig "ernst genommen" von den diversen kirchl. Einrichtungen und Ordinariaten.
Da werden vielfach immer noch so altbackene "Beschauliche Erklärungen" verschiedener Berufskatholiken verwendet, … [Altro]

@elisabethvonthüringen: Danke EVT, sehr gut geschrieben.

Zollitsch lädt ein.
2011-12-19
Am vergangenen Sonnabend verbreitete KNA, der große Vorsitzende, Erzbischof Zollitsch, lade alle Katholiken ein, sich verstärkt mit Martin Luther zu befassen.
Als treuer Sohn der Kirche bin ich dieser freundlichen Einladung unseres großen Vorsitzenden gern nachgekommen und habe deshalb das Lebensbild Luthers, wie es in der vom Freiburger Herderverlag herausgegebenen und vom seinerzeitigen Vorgänger unseres großen Vorsitzenden, vom Hochw. Herrn Erzbischof von … [Altro]

@tina
nur komisch, dass solche Erscheinungen der Gottesmutter eh nur bei Leuten oder in Regionen passieren die eh schonen einen frommen (?) Glauben haben.
Oder anders gesagt: man sieht um so leichter eine Einbildung umso mehr man sich in etwas krampfhaft reinsteigert.

„Katholiken sollen Luther neu entdecken.“

ach geh fort.

Es ist schön katholisch zu sein und das ist auch gut so!

Halten wir unser Näse lieber in die Bibel, als in die „Heiße Luft“.

Bleiben wir fest an der Hand der Gottesmutter, egal welches „Geschichtle“ man uns zum Besten verkaufen möchte.

In einer ihren Botschaften sagte die Gottesmutter: „Je mehr der Glaube schwindet und die Einflüsse meines Feindes meiner Kinder gegenüber größer werden, um so mehr erscheine ich…“

http://de.gloria.tv … [Altro]

@LydiaLichterfest:
Ja,ja, aber was ist das mit den Hüften ? Und die Nachfrage von mir, was "man im Spätmittelalter" angeblich wußte, ist auch offen.
Glückwunsch zu Ihrem Selbstbewußtsein: "Ich mache keine Fehler".

Kann ich von mir, demütige Sünderin, nicht behaupten.
Übrigens: mein Name ist barbaramaria.

Nein, Barbara. Sie sollten an ihrem Verständnis arbeiten. Ich mache keine Fehler.

"dieser" = Heilige Geist
"oder diese Tatsache" = dass aus ihm der Heilige Geist spricht

@LydiaLichterfest:

"aristotelisch-formalistisch verderbt"? "Zuviel Thomas macht geistlos?"

Jetzt aber mal mit Ross und Reiter: Wem war was schon "im Spätmittelalter" bekannt ? Wir diskutieren hier auf philosophischem Boden mit Argumenten und nicht mit Fragmenten aus dem philosophischen Zettelkasten. Und: Ich weiß nicht , wie es bei Tam-Tam steht, aber ich gehe keiner Debatte aus dem Weg. Das "Ertragen in Liebe" kommt anschliessend, nicht stattdessen.

Sie sollten an ihren Metaphern arbeiten:
 … [Altro]

Wenn man dem Luther für seine Irrlehren verständnis entgegenbringt , so müss aber stets seine Irrtümer im Vordergund stehen , damit so manch einfältiges, säkularisiertes Schaf nicht glaubt , der Luther hatte doch irgenwie auch recht . Wir können uns nicht anmaßen zu sagen, wo seine Seele nun ist . Aber es scheint schwer vorstellbar , diese im Himmel , Fegefeuer erkennen zu können .

@ alexius:

"Das ICH im Glauben bei Martin Luther." von Paul Hacker
Amazon: 2 gebraucht ab EUR 229,10

Entweder gebraucht über Amazon für 229,10 EUR oder neu bei nova & vetera für 29,50 EUR.
Ich würde mich für die zweite Alternative entscheiden

Doch, Tam-Tam. Die Tatsache, dass Sie in Ihren Antworten zeigen, meine Beiträge nicht auch nur mal im Ansatz verstanden zu haben, zeigt: dass Sie schon zu sehr aristotelisch-formalistisch verderbt, um erkennen zu können, was eigentlich Geist ( Pneuma ) ist. Leider Tatsache, schon im Spätmittelalter bekannt: Zuviel Thomas macht geistlos. ... Aber ich will mich nicht streiten mit ihnen. Der Epheserbrief mahnt uns, einander in Liebe zu ertragen ( Eph 5 ), und immerhin gilt ja auch die … [Altro]

Liebe Monika Elisabeth,

Sie haben das, m.E., richtige Stichwort geliefert : Ärgernis.
Es ist ein Ärgernis, wenn einige wenige, sehr wenige! unserer Hirten in die Herde schlagen, und gerade "die Kleinen" bedrängen mit immer neuen Anforderungen, normativen Dialogen, statt zu lehren und zu ermutigen,auf unseren Wegen, den Wegen der katholischen Weltkirche, weitergehen. Dieses ununterbrochene Gesummse , um das angeblich neu zu Entdeckende, die Modernisierung, die Demokratisierung (so der … [Altro]

alexius

dagegen sage ich doch prinzipiell auch gar nichts. Lesen Sie nochmal nach.

Ich bin aber eben der Meinung, dass momentan diejenigen an der Reihe sind, die primär davon betroffen sind - die Protestanten.

Wir Katholiken stehen leider ziemlich alleine da mit dem Wissen über Luther, so lange die Menschen weiterhin in ihrer Ideologie verharren möchten.

Was Zollitsch, Lehmann und Co. von sich geben, wird man auch dann nicht ändern können, wenn man sämtliche Bücher über Luther … [Altro]

Solange wir noch von unseren Oberen ökumenisch-korrekt verwirrt werden, müssen wir selber die Wahrheit über Luther suchen und die Anderen darüber aufklären. Fragen sie ihre Bekannten oder Kinder, was sie über Luther meinen oder gehört haben. Sehen Sie selber im katholischen Reli-Buch nach. Das regt mich immer und immer wieder auf.

Nur ein Beispiel von Kardinal Lehman "Das stimmt auch nicht überein mit einer neuen, sehr positiven Etappe der Luther-Forschung, die uns zeigt: Der Reformator steht … [Altro]

Die Sünde gegen den Heiligen Geist wird nicht verziehen, daran sollte eine gewisse Person hier denken, wenn sie für das Wirken des Herrn Lithler den Heiligen Geist verantwortlich machen möchte.

Nö, gar nix bestätige ich.

Sie schreiben:
"Ich lese Feuer, Eifer, Kraft, Mut, Männlichkeit, Expansionswille und Frömmigkeit bei ihm."

Ich lese dagegen hier ganz was anderes!

Feuer, -> ja, vielleicht Höllenfeuer u. Gift u. Galle
Eifer, -> eher Hass
Kraft, --> eher Gewalt
Mut, -> eher Raserei
Männlichkeit, -> eher Rüpelei
Expansionswille, -> eher ungesunde Explosivität und Cholerikertum
Frömmigkeit, -> eher ganz im Gegenteil: ein Fluch reiht sich an den anderen!

Wie gesagt, Tam-Tam. Sie bestätigen mit ihrem Beitrag nur nochmal, was ich geschrieben habe.

Also, ich les hier erhlichgesagt, nicht viel Heiligen Geist;
eher den absolut bösen Geist....

O-Ton Luther:

... Pfui euch hier, pfui euch dort, und wo ihr seid, ihr verdammten Juden! Wenn du einen Juden siehst, magst du mit gutem Gewissen ein Kreuz vor dich schlagen und frei sicher sprechen: Da geht ein leibhaftiger Teufel! Darum wisse, dass du nächst dem Teufel keinen bitteren, giftigeren Feind hast als einen rechten Juden. Sie glauben närrische Lügen und statt in das schöne Angesicht … [Altro]

Es geht garnicht um die Inhalte bei Luther.
Es geht generell nicht um die Formen: sondern stets nur um den Stoff. Der Stoff bei Luther: der Heilige Geist. Ganz offenkundig springt einem dieser, oder diese Tatsache ( wie auch immer ), um die Hüften, wenn man sich mit Luther und seinen Schriften näher beschäftigt. Ich lese Feuer, Eifer, Kraft, Mut, Männlichkeit, Expansionswille und Frömmigkeit bei ihm. Darauf kommt es an, darauf allein. ... Verstehen wir die göttlichen Prinzipien nicht mehr … [Altro]

Liebe barbaramaria

Ich habe ja nicht die Bücher oder das Lesen der Bücher per se angekreidet, sondern prinzipiell die Aussage kritisiert, dass wir Katholiken Luther neu entdecken sollen (und Zollitisch meinte damit ganz klar "positiv neu"). Und ich plädiere dafür, dass jetzt nicht die Katholiken dran sind, über Luther zu lernen, sondern die Protestanten. Und diese sind vor allem an der Reihe, die Wahrheit über ihren Halb-Götzen zu erfahren.

Es ist mir ein Ärgernis, dass wir Katholiken … [Altro]

Liebe Monika Elisabeth,

so ganz unter uns Katholiken: ich bin auch am liebsten mit anderen katholischen Brüdern und Schwestern zusammen und lebe unseren Glauben. Nur: Wenn ein Bischof von uns Luther empfiehlt, die "Qualitätspresse" Luther-Schwerpunkte setzt (Focus), im "Spiegel" ein hämisches Interview mit Küng abgedruckt ist und heute abend, mit Zwangsabgaben finanziert, "Die Päpstin" ausgestrahlt wird und diese Propagandamaschine vermutlich bis 2017 weitertrommelt, sollten wir uns da … [Altro]

Alexius

Natürlich haben die Bischöfe versagt.... aber was geht uns Luther an? Wir, die wir Katholiken sind, wissen doch, dass Luther völlig abgefallen und häretisch durchtränkt war. Die etwaigen Einzelheiten darüber zu wissen, ist sicher nicht verkehrt, aber sich extra noch darin zu vertiefen - wozu? Was hat Luther uns zu sagen? Nichts. Wir müssen ihn nicht verehren und auch nicht rehabilitieren - das wussten die Katholiken damals nach der Zeit der Reformation sehr genau. Heute scheinen … [Altro]

<b>@barbaramaria:</b> danke für Dein Tipp, habe gerade eins bestellt. <br>Ich finde (im Gegenteil zu Monika Elisabeth) die Weiterbildung hier wichtig, besonders in Deutschland, um sich dann besser argumentativ für die Bekämpfung der heutigen Häresien einzusetzen. Die meisten unserer Bischöfe haben hier leider völlig versagt. (siehe Artikel oben)
<br><br>
Vielleicht ist es auch auch eine schöne Idee für ein anregendes Weihnachtsgeschenk für den Pastor/in von nebenan?

Wer katholisch denkt, fühlt, lebt und betet braucht keine Studien über Luther, um herauszufinden was dieser für ein Mensch war. Das ist die reinste Zeitverschwendung für einen gläubigen Katholiken. Zieht euch doch nicht schon wieder den Schuh an, dass wir Katholiken etwas über Luther zu lernen hätten. Sagt den Protestanten dieser Welt, dass SIE es sind, die über Luther zu lernen haben. Sie müssen endlich erfahren, wie ihr heißgeliebter Luther sie über all die Jahrhunderte betrogen … [Altro]

Wieso sollen die Katholiken in Deutschland denn Martin Luther neu entdecken? Die meisten Taufschein-Katholiken haben doch schon ein sehr positives Bild von Martin Luther und dem Prostestantismus, ganz im Gegensatz zu ihrer eigenen Kirche, die sie weder kennen, noch für sich entdeckt haben. Unzulänglicher Religionsunterricht, fehlende Katechese, antirömische Affeke in sämtlichen kirchlichen und gesellschaftlichen Bereichen und eine Ökumene, die keine Grenzen mehr kennt und anerkennt, haben … [Altro]

@alexius,@Defensor Fidei

Hatte weiter unten schon auf das Buch " Das ICH im Glauben bei Martin Luther" verwiesen . Schon der Untertitel "Der Ursprung der anthropozentrischen Religion" verweist auf den sehr aufschlussreichen Ansatz .
ES IST NEU AUFGELEGT UND KOSTET 29,50 EURO
Link zum Bestellen:
http://shop.sarto-verlag.de/advanced_search_result.php?XTCsid=ed0357509e1c24e78fd4e6aa749208ac&keywords=Das+Ich+im+glauben&x=15&y=14

@Defensor Fidei "Das ICH im Glauben bei Martin Luther." von Paul Hacker

Amazon: 2 gebraucht ab EUR 229,10

"Kurzbeschreibung
Schon bald nach dem Erscheinen 1966 wurde das Buch vom Markt genommen. Es war zu brisant und paßte nicht mehr zum neuen Geist der Ökumene. Jahrzehntelang hat man versucht, es zu verschweigen - umsonst. Es blieb im Gedächtnis vieler und ist nach wie vor eines der bedeutendsten Werke zu Martin Luther. Papst Benedikt XVI. im Vorwort, das er auch der Neuauflage … [Altro]

Eigentlich hieß er Martin Luder (passend oder?)

Es gibt viele Menschen, die tiefgläubig sind. Leider glauben sie an sehr weltliche Dinge und wollen vom einzig wahren und lebendigen Gott nichts wissen.

Martin Luther hat seine "neue Religion" selbst als Irrweg bezeichnet und verworfen. Verstrickt in die weltliche Situation - er war immerhin verantwortlich für tausendfachen Tod und den Krieg zwischen Adel und Bauern - hat er sich jedoch nicht wieder bekehrt, sondern blieb ein Vasall des Teufels.

Das Zitat aus dem Buch sollte bitte im Wortlaut … [Altro]