Ach Gott, ja Elsa sagt's auch...

Puh.

>>So honorig viele Verfechter der alten Messe auch sein mögen (man denke nur an den Philosophen Robert Spaemann), und so ehrenwert das Beharren vieler ihrer Anhänger auf Disziplin und Ordnung in der Liturgie ist - keine Gruppe wird von der Ästhetik der alten Messe stärker angezogen als Männer, die Männer lieben. Der Kult um kostbare Gewänder und üppige Spitzen, das von allerlei erotischen Konnotationen umgebene heilige Spiel, die asexuellen … [More]

Fünf Mythen über Gottesdienste in der frühen Kirche

Ein Patristiker aus den USA betreibt ‚Entmythologisierung’ über Zelebrationsrichtung, Handkommunion, Liturgiesprache, die Rolle der Laien und die konstantinische Wende.

Bedford (kath.net/jg)
Michael Foley, Professor für Patristik an der Baylor University in Texas, nimmt in einem Artikel im CRISIS Magazin fünf Mythen über die Liturgie der Heiligen Messe in der frühen Kirche auf Korn.

1. Zelebrationsrichtung
In den 1930-er Jahren seien viele … [More]

Achja, zum Priesterseminar: Es ist das in Freiburg gemeint... in den vergangenen Jahren war es nicht selten, dass dort, meist verdeckt, manchmal auch offen, gegen die "alte" Messe polemisiert wurde. Ein Seminarist der die Mundkommunion bevorzugte, musste, zumindest noch vor kurzem, damit rechnen, Probleme zu bekommen. Liegt es an mir, oder ist es dezent heuchlerisch, wenn an diesem Ort regelmäßig (mindestens einmal alle zwei Jahre) dort eine Messe in byzantinischem Ritus gefeiert wird (mit … [More]

Heiligkeit

Ebenso hat der Heilige Vater den Verlust der Sakralität der Eucharistie beklagt.

Das Heilige ist das, was Gott ausschließlich gehört. Niemand, der nicht eigens von ihm dazu bestimmt ist, darf ihm nahen, es berühren, mit ihm umgehen. Auch herrscht im Heiligtum das heilige Schweigen. Vor Gott befällt den Menschen eine heilige Scheu, die Ehrfurcht. Er wird demütig, geht in sich, sammelt sich und öffnet sein Ohr.

Gewiss findet sich diese Haltung noch bei einzelnen Gläubigen und … [More]

Die „Kaplanei Grafendorf“ und die Seelsorger

Die Kaplanei Grafendorf gehörte ursprünglich zum Stift Ossiach, war später eigene Pfarre, gehörte vorübergehend zu den Pfarren St. Andrä-Lienz und Dölsach, wurde unter Kaiser Josef II. 1786 wieder eigene Kaplanei und 1891 wieder eigene Pfarre (Auszug aus der Bezirkskunde Osttirol).

Somit kann unsere Pfarre Grafendorf heuer auf 120 Jahre Eigenständigkeit zurückblicken. Rückblicke bergen in sich automatisch die Gefahr der Glorifizierung. „Früher … [More]

Die „Kaplanei Grafendorf“ und die Seelsorger“

Teil II

Zu diesem zeitgeschichtlichen Rückblick wurde ich durch unseren jetzigen Dorfchronisten Franz Wibmer inspiriert, der bereits im Jahre 1985 einen Rückblick auf „200 Jahre Seelsorge in Grafendorf“ verfasste und im „Osttiroler Bote“ veröffentlichte.

Unsere Pfarre kann heuer auf 120 Jahre Eigenständigkeit zurück blicken. In der vergangenen Ausgabe der „Sonnseiten“ nahm ich Bezug auf die Zeit ab 1891 bis zum Jahre 1946. Damals verstarb … [More]

Nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil (1962-1965) wurden die freistehenden Altäre unter der Bezeichnung „Volksaltar“ durch die 1964 einsetzende Liturgiereform (beginnend mit der Instruktion Inter oecumenici 26. September 1964) in den meisten katholischen Kirchen eingerichtet. Hierzu ist folgendes zu bedenken: „Inter oecumenici hatte die Zelebrationsrichtung zu den Gläubigen hin gebilligt, jedoch nicht gefordert. Das Konzil selbst hatte nicht ausdrücklich von celebratio versus populum oder der … [More]

Wann kam denn der massenhafte Abfall der Priester und Ordensleute?

Einige Jahre und Jahrzehnte nach dem V2 Konzil!

Bitte die Geschichtsfakten nicht verdrehen.

ja die krise begann viel früher,endlich mal ausgesprochen!!!

Kirchenhistoriker: Krise nicht dem Konzil anlasten

Lange Phase der Säkularisierung begann schon 60 Jahre vorher

Ja, schon nach dem Krieg beklagten viele Menschen den "Niedergang des religiösen Lebens"...durch den Krieg hätten viele Menschen den Glauben verloren...mir als Kind der damaligen Zeit, ist da die "weinende Madonna in Syrakus" als Beispiel dafür genannt worden.

Düsseldorf (KAP) In der Debatte um den Kurs der katholischen Kirche warnt der Bochumer Kirchenhistoriker Wilhelm Damberg … [More]

Richtige Richtung
10. September 2012
Das Wichtigste für den ersten Schritt ist nicht die Entfernung, sondern die Richtung.
Arno Backhaus

Shuca...es ist wirklich, wie Du sagst: Die Wirklichkeit übertrifft alles...

von wegen Satire

Es ist alles noch echter als gedacht:

In einem Fragebogen des Pfarrblattes des Bistums St. Gallen gab Joller einige aktuelle Einblicke in seine Standpunkte ... und die Frage, worüber er gern einmal gepredigt hätte, beantwortet er mit „Über den Nutzen der Notlüge und deren Notwendigkeit“.

(ganz unten im verlinkten Text)

Das ist wirklich ein guter Kommentar. Er deckt sich mit meinen Beobachtungen. Ich mußte schon mehrmals unter Katholiken die "Jungfrauenschaft" der Mutter Gottes verteidigen. Die reden genau wie Protestanten. Es macht keinen Spaß mehr. Und wenn ich dann wieder höre das ein neuer Aufbruch bevorsteht sträuben sich mir die Nackenhaare. Schmiert euch eure Aufbrüche in die Haare. Betet lieber den Rosenkranz. Wie sagt die Mutter Gottes immer wieder. "Kehrt um, tut Buße". Aber ich glaube ohne … [More]

Guter Kommentar, bei Elsa gefunden...ist 1:1 auf Österreich übertragbar! http://elsalaska.twoday.net/

Liane (Gast) - 6. Sep, 22:20

Die Protestantisierung der Katholischen Kirche ist doch längst fortgeschritten. Vor wenigen Jahrzehnten wurde z.B. die bewährte lateinische Messe abgeschafft und durch eine moderne Volkssprachen-Messe ersetzt, 500 Jahre nach Luther. Obwohl ich gar nicht weiss, ob Luther damals auch die Kommunionbänke aus den Kirchen herausreissen lies. Als ich mal einen … [More]

Ach Gott ja...Geduld mit Gott...ja, die sollte man haben..

alles am Kopf http://www.dernotizblog.com/

heutzutage bekunden Diözesen bereits ihre Dankbarkeit, wenn ein junger Priester sich öffentlich zu seiner Beziehung bekennt und konsequenterweise sein Amt niederlegt.
Tatsächlich, so bedauerlich solche Brüche im Leben von oft gerade sehr engagierter Menschen sind, es braucht Mut und Charkterstärke, dazu zu stehen und die unerfreulichen Konsequenzen zu ziehen.
Die Diözese weiß wohl warum sie … [More]

Krisen als Chancen – Glauben in säkularer Gesellschaft
Posted on 30. Juli 2012 by friedrich2

Bereits seit ein paar Wochen begleiten mich zwei theologische Bücher, die ich schlichtweg nur als großartig bezeichnen kann: “Geduld mit Gott” und “Nachtgedanken eines Beichtvaters”. Beide stammen von ein und demselben Autor, dem tschechischen Theologen Tomáš Halík. Was sie auszeichnet, ist die Tatsache, dass es keine staubtrockenen Abhandlungen sind, sondern sehr persönliche Gedanken, in denen der … [More]

Warum werden wir nicht katholisch?
>>Ja, warum eigentlich nicht? Dürfen wir uns einfach damit abfinden, dass die Christenheit zerteilt ist und aufgrund unserer Gleichgültigkeit gegenüber dem Schmerz Christi diese Zertrennung noch immer wieder weiter befestigt wird? Oder sind wir als Jünger Jesu in der Nachfolge nicht gerade verpflichtet, die Gründe für die anhaltende Trennung daraufhin zu überprüfen, ob sie wirklich gewichtig genug sind, um diese Trennung angesichts der fortschreitenden … [More]

"Ich habe ja schon gelernt, daß gemäß dem Meanstream Religionsfreiheit bedeutet, daß diese nur im Hinterzimmer bei geschlossenen Rolläden oder hinter verschlossenen Kirchentüren stattfinden darf, weil Otto NormalbürgerIn nicht von der Existenz von Religion belästigt werden darf. Davor war ich so blöd zu meinen, daß Religionsfreiheit bedeutet, daß man diese ungehindert ausüben darf."

Wunderbar formuliert von Marcus, der mit dem C...
http://sanktirenaeus.blogspot.co.at/2012/08/schwierigkeiten … [More]

Wunder!

Wenn man manchmal am Morgen durch die Provinzpresse streift, findet man dort in der Regel, was unsere Kirche betrifft, immer die gleichen, kaum erwähnenswerten Artikel von Nachwuchsredakteuren_innen, die sich an der Kirche „abarbeiten“. Und ich denke oft, es lohnt sich gar nicht, da zu lesen.

Doch heute ist mir eine wirklich schöne Geschichte „begegnet“, die man schon fast als kleines Wunder im Alltag bezeichnen kann:
Da berichtet der evangelische Pfarrer Oliver Albrecht im Wiesbadener … [More]

Interessante Erkenntnis...die mein alter Pfarrer in seinen alten Tagen durchaus teilte...

Feanor — 17.7.2012 12:18:03:
Ich wünschte, mir könnte das V II, der Modernismus und ähnlicher Blubberkram egal sein ...

Leider nur bin ich keine freischwebende Monade im absolutem Vakuum, sondern habe Eltern, Geschwister, Schwägerinnen und Schwäger, Nichten, Neffen, Onkel, Tanten, Cousins und Cousinen aller Grade - alles, was das abendländische Großfamilienwesen so hergibt.

Und wenn man seitdem man … [More]

Touristen-Klassen

Wenn ich als Priester erkennbar in Wien unterwegs bin, stoße ich oft auf Touristengruppen. Die meisten dieser Gruppen kommen aus Deutschland, aus Japan und aus den USA. Es gibt auch viele Italiener, die nach Wien kommen, aber die habe ich irgendwie noch nie als typische Touristengruppe gesehen, also als eine mit Kameras bewaffnete Herde, die brav einem Führer folgt, der einen Regenschirm oder eine umgekehrt über einen Stock gestülpte, leere Wasserflasche in die Luft hält … [More]

Huch wie schrecklich und mystisch zugleich!

Ja, Freaky und eine seiner ersten Handlungen war der Versehgang zu eine sterbenden "Gitsche" (=Mädchen) 19 Jahre, die mit der Materialseilbahn in die Nähe ihres Elternhauses fahren wollte. Die Kiste fuhr schon an, sie klammerte sich am Aufbau noch fest, genau an der höchsten Stelle verließen das Mädchen seine Kräfte. Sie lebte zwar noch kurz, als man sie in den nächsten Bauernhof trug, verstarb aber während der Letzten Ölung, wie es damals hieß.
Es war für den Primizianten ein Erlebnis, das … [More]

Der Primiziant Pfarrer Peter Girstmair, starb 2003, hier kurze zusammenfassung:
Tod von Pfarrer Peter Girstmair, 86 Jahre; Gründungsmitglied der Musikkapelle, Ehrenkurat des Osttiroler Schützenviertels. Nach großem Einsatz in verschiedenen Tiroler Pfarren fand er seine schönste und längste Aufgabe (29 Jahre) am Aufbau der Pfarre zur Hl. Familie in Lienz. Nach seiner Pensionierung wohnte und wirkte er noch bei uns (in seiner Heimatgemeinde), wo er sich besonders um die Kranken kümmerte - … [More]

Huch ja dieses ständige klatschen nach dem der Priester ausgezogen ist und das Orchester grad den letzten Akkord einer Mozart Messe gespielt hat, der Dirigent, der gerade schwitzend und im Schweiße seines angesichts die Hände vom Dirigieren herunter nimmt, die Solisten und Chorleute gerade die Noten zusammen falten und beginnen wollen sich zu Räuspern, weil es doch ziemlich anstrengend war, gerade in diesem Moment, fängt ein ,,Zuschauer'' an zu klatschen und der Herr Maier und die Frau … [More]

Ach Gott, ja...diese Klatscherei wird echt immer unerträglicher...ich weiß nicht woran das liegt; haben die Leute so ein Mitteilungsbedürfnis? Oder will man wenigstens den "Darstellern" seine Zuneigung kundtun, wenn es für den "INHALT" (unsern HERRN) schon nicht mehr reicht..

Die Freischützmesse

von Carl-Maria von Weber begleitete heute unser Hochamt in unserer Kirche St. Michael.
Ein wunderbares Chor- und Orchesterwerk das auch an diesem Sonntag für eine volle Kirche sorgte.
Natürlich waren … [More]

"Wenn Gottesdienst Freude macht"

Ich habe mir im Urlaub aus dem Doubletten-Bestand des Bamberger Domkapitels für 50 Cent ein Buch gekauft, welches den verheißungs-/verhängnisvollen Titel trägt: "Wenn Gottesdienst Freude macht".

Erschienen ist das Buch im Jahre 1977. Geschrieben wurde es von Pfarrer Heinz-Manfred Schulz, Jahrgang 1933.

Wenn man den Teaser und die Einleitung liest, so kommen diese Texte einem heute vor wie eine augenzwinkernde Zusammenstellung der "Best of"-postkonziliaren … [More]

Ich gehör zu den Betmannda.

genau,liebe eli...also auf deutsch: A und B sind edellaien,D sind die betweiberln und betmannerln--gell.wir beide,liebe eli...

Wer oder was sind Laien?

Gibt es verschiedene Laienkategorien, z.B.
A-Laien:
von den Medien geschätzte ewig Unzufriedene, deren „Chef“ das ZDK ist, die aber noch ein paar Untergrüppchen gegründet haben, damit sie auch mal in die Medien kommen.
B-Laien:
Ehrenamtliche, die sich gerne als „engagierte Katholiken“ bezeichnen, aber die Kirche in erster Linie für ihre Selbstdarstellung nutzen.
C-Laien:
die Mehrheit der Taufschein-Katholiken, die gerne dem Mainstream der A-Laien folgen und ansonsten … [More]