es ist nicht "eine Möglichkeit".

@ Claudine

"aber meinen Sie nicht, dass es im Leben durchaus zielführend ist, sich eben auch mit dem Sakrament der Beichte zu befassen, neben der göttlichen Barmherzigkeit auch die göttliche Heiligkeit und Gerechtigkeit zumindest zu betrachten und zu erwägen?"

Sicher! Das Sakrament der Beichte ist m. E. eine gute Möglichkeit, sich in die Barmherzigkeit Gottes zu vertiefen.

@Misericordia

in bestimmten Orden (mW karmelitinnen) war es üblich, sich seiner Fehler auch vor Oberen anzuklagen - und fallweise auch vor der ganzen Gemeinschaft. Aber das ist ein Spezifikum des Ordenslebens.
manche Heilige berichten, dass sie in schweren Versuchungen sich der Versuchungen im Gehorsam gegenüber den Oberen angeklagt haben und ihnen durch den Akt des Gehorsams es gelungen war, die Versuchung zu überwinden. Eindrucksvolle Zeugnisse gibt es davon auch von der Hl. Sr. Faustyna - … [Altro]

@cantate

da bin ich ganz bei Ihnen. Mir fällt da momentan der Hl. Pfarrer von Ars ein, dem eine tieftraurige Frau klagte, dass sich ihr Mann von der Brücke gestürzt hätte.... Der Heilige sagte daraufhin, dass am Wege von der Brücke bis zum Wasser noch genug Zeit gewesen wäre, um ein Stoßgebet um Barherzigkeit zu sprechen (er meinte den Namen Jesu).

Ja, wir sollen und müssen unbedingt auf die unendliche Barmherzigkeit Gottes vertrauen. Wir werden niemals durch die Tore der Gerechtigkeit gehen … [Altro]

Lieber Cantate, das hätten Sie vierfach klicken können, was Sie da sagen, ist Spitze!!!!Danke!

"Ich bekenne ja auch meinen Brüdern und Schwestern, dass ich Gutes unterlassen und Böses getan habe....nur interessiert das nicht wirklich jemanden...."

"... und euch, Brüder und Schwester, für mich zu beten ..." Hat das schon mal jemand (im Moment des Schuldbekenntnisses) getan? Ich wüsste gar nicht, wann dafür Zeit sein sollte ...

Bei all den Fragen über nötige und mögliche Beichte, die man sicher sehr genau klären kann und deren Umstände man genaustens analysieren kann, sollte doch … [Altro]

Ich bin einfach froh, wenn ich weiterhin im Beichtstuhl verschwinden kann. Der, der mir dort gegenüber sitzt, interessiert sich für das, was ich zu erzählen habe . Allen eine gute Nacht!

In den meisten Talkshows wird öffentlich "gebeichtet", in Reality-Serien usw...
Ich bekenne ja auch meinen Brüdern und Schwestern, dass ich Gutes unterlassen und Böses getan habe....nur interessiert das nicht wirklich jemanden....

Der Theologe unterbreitet in seinen Schriften Äußerungen, die keinen Verbindlichkeitscharakter haben, die das Lehramt für dessen Äußerungen beanspruchen kann.

Der Theologe hingegen vertritt (nur) eine theologische "Lehr"meinung.

Diese muss sich messen lassen am Lehramt. In dogmatischen Fragen kann so etwas relativ leicht nachvollzogen werden.
Wird die Meinung des Theologen durch das Lehramt oder die dauernde Tradition der Kirche bestätigt, kommt den Ausführungen des Theologen natürlich … [Altro]

@ Misericordia (u Sonnengesang):

Daß man öffentlich Beichten darf, betont auch Jone unter besgater nr. 564 ("... Wer aber öffentlich beichten will, darf es tun").

Nur darf man umgekehrt niemand dazu zwingen bzw. verpflichten. Hier herrscht Freiheit. Und selbst in Orden, wo das früher einmal üblich war, darf mW niemand mehr zu einer solchen öffentlichen Sünden-Anklage verpflichtet werden (spätestens seit dem neuen Kirchenrecht, ich glaube aber schon seit dem alten, dh dem 1917er CIC bzw. … [Altro]

Und übrigens, die Theologen (so auch Häring) sprechen an sich schon für das Lehramt, da sie ja idR im Auftrag der Bischöfe lehren - normlerweise auch mit ausdrücklicher Sendung (Missio) - und ihre Werke zumindest früher ja auch die kirchliche Approbation/Druckerlaubnis brauchten. (So also doch ein kleine Korrektur @ Rübezahl, ;-)

Das haben sich evangelikale Kreise auch gedacht und dieses "vor Zeugen beichten" bei sich wieder eingeführt. Bei denen hat jeder in der Glaubensgemeinschaft einen Mitwisser des Beichtinhaltes.
Da lobe ich mir den Beichtstuhl - seeehr erholsam.

.....Oder sich an die frühe Kirche erinnern, als die Pönitenten vor der Gemeinde beichten mussten....

Diese Praxis halte ich persönlich für überaus gesund und bedaure, dass dies, zumindest in kleinen Gemeinden, nicht praktiziert wird, obwohl dies ungemein dazu beitragen würde, das Verständnis für den Mitchristen zu wecken, und damit dem allg. Frieden untereinander sehr förderlich wäre.
Gibt es da nicht einen Orden, wo jeden Abend die Sünden voreinander bekannt werden? Täusch ich mich, oder … [Altro]

Ah, sehe grad, daß Rübe mir zuvorgekommen ist bzw. fast gleichzeitig gepostet hat.
Aber Rübezahl und ich sind uns hier ja auch wieder mal einig - bzw. die zit. Stellen sind eben eindeutig, Häring und Jone sagen da das gleiche.

@ gregor:

Auch wenn Du Rübezahl gefragt hast, glaub ich, daß Du nichts dagegen hast, wenn ich antworte:

Also: "unzumutbar" genügt.

Die entsprechenden Stellen im Jone (Kath. Moraltheologie):

564:
"Die Beichte muß sein: I. geheim, d.h. man kann niemand verpflichten, seine Sünden so zu beichten, daß andere es hören; Kann jemand in Todesgefahr nur so beichten, daß andere es hören, darf man ihm die Absolution geben, auch wenn er nur durch Zeichen nach der Beichte verlangt..."

und 567:
"Eine … [Altro]

Also, ich habe nun ebenso extra nachgeschlagen, bzw. nachschlagen müssen und auch tatsächlich eine Antwort gefunden.

Ihre spezielle Frage fällt mehr in den moraltheologischen Bereich als in den dogmatischen, da es sich hier um Ausnahmen von der Regel handelt (sozusagen).

Laut dem "alten" Häring [Nach "dem" Konzil wurde das Standardwerk "liberaler"], also hier nach dem traditionellen Häring:

Zitat aus:

Häring - Das Gesetz Christi, 5. Aufl. von 1958, S. 465

Unter:

"Gründe, die von der … [Altro]

@Rübezahl
Erstmal Danke für die Antwort.

Ein "Problem" in Bezug auf "andere Zuhörer" sehe ich eigentlich gar nie gegeben.

Ich erlebe das im Krankenhaus - besonders auf Intensivstation - sehr häufig, daß es eben überhaupt keine Möglichkeit auf Privatsphäre gibt. So auch nicht zu einer 4-Augen/Ohrenbeichte. Wenn in einem Saal vier oder mehr Intensivbetten stehen, ist es einfach nicht möglich, selbst oder die anderen herauszufahren. Abgesehen davon, daß zeitweise fast im Minutentakt … [Altro]

@ Rübe: Und ich hab auch die Stelle im Ott nun gefunden, die bestätigt: wenn der Sünder nicht mehr beichten kann, tilgt die letzte Ölung auch bei nur unvollkommener Reue die Sünden (Ott, Sakrament d. Letzen Ölung, §5: Wirkungen der letzten Ölung). Ich verstehe also, was Sie in Gedanken hatten.

Ja, wir sind uns also hier (denke ich?) vollkommen einig - hatte ich auch nicht anders erwartet

Vielen Dank @ Rübe & Co

@ Rübe:



(und ja, Sie haben Recht, die unvollkommene Reue reicht [auch mW] wirklich aus im Zusammenhang mit der letzten Ölung/Krankensalbe, wenn man nicht mehr Beichten kann. Nur ohne das Sakrament der letzten Ölung eben nicht, da ist vollkommene Reue zur Nachlassung der Schuld erforderlich, wenn man nicht mehr Beichten kann.)

Picard.

Ja diese Konkretisierung war in der Tat notwendig, aber auch hierfür ist nochmals eine Konkretisierung nötig:

Ich habe gerade überlegt, wieso ich (nur) "aufrichtige" Reue schrieb in diesem Zusammenhang.

Die Erklärung ist diese, dass ich in Gedanken (ist aber in dieser wichtigen Frage unzureichend, da missverständlich im geschriebenen Wort) daran gedacht habe, dass die unvollkommene Reue dann ausreichen würde, wenn der Reuige keine Möglichkeit mehr zur Beichte haben wird. (Spielte … [Altro]

Und wieder viel gelernt. Danke schön.

@ Rübezahl

Ich spiele Ihne diesen Ball zu:

"ERST GENAU UND GRÜNDLICH LESEN (und anschauen; hinzugefügter Kommentar des Posters) - UND ERST DANACH IN DIE TASTEN GREIFEN!"

@Rübe et Gregor (u alle):

Rübe schreibt:Eine Todsünde wird jedoch schon ab dem Zeitpunkt nachgelassen, ab dem ich aufrichtige Reue vor Gott über selbige empfinde.

Dazu eine kleine Präzisierung:

Nicht jede "aufrichtige Reue" tilgt schon die Sünde, sondern nur die vollkommene Reue, dh. eine reine Liebesreue.

Auch eine unvollkommene Reue (dh eine Reue, die aus Furcht über die zu erwartende Strafe oder aus der Hoffnung auf den Lohn im Himmel motiviert ist, also nicht aus purer, selbstloser … [Altro]

Und noch ein allerletztes:

Aus einem traditionellen Katechismus (des Hl. Papstes Pius X.), da diese den Vorteil bieten, prägnant und präzise zur Sache zu kommen:

>>
Welche Wirkungen bringt das Sakrament der Letzten Ölung [Krankensalbung] hervor?

1. Es vermehrt die heiligmachende Gnade.

2. es tilgt die läßlichen Sünden und auch jene Todsünden, welche der Kranke bereut, aber nicht mehr beichten kann.

3. es nimmt jene Schwäche und Unlust für das Gute, welche auch nach erhaltener Vergebung … [Altro]

Übrigens zum Thema der "Schwere der Krankheit":

Aus der Instruktion >>Die Sorge der Kirche um die Kranken<< der Dt. Bischöfe vom April 1998:

>>

Eine von solchen Symbolhandlungen, von Gebet und Zusage des Wortes Gottes geprägte Begleitung von Kranken [gemeint sind hier Handlungen durch Laien, wie: Weihwasserspendung, Laien-Krankensegensbitte u.ä.] dürfte auch dort am Platze sein, wo Kranke den Bedingungen für den Empfang des Sakraments, nämlich dem Betroffensein von einer l e b e n s ge f ä … [Altro]

@cantate sie faseln.

Welche abfälligen Sprüche über Frauen hat Don Markus denn gemacht? Ich hab noch nix gemerkt. Ich find ihn super! Ganz in schwarz ist völlig ok. SIE haben ja die Abwechslung in der Kleidungsfrage gebracht.

Cantate, Sie überinterpretieren wieder mal, aber da merkt man wieder einmal, welch Geistes Kind Sie sind: ein Bösewicht, wer Übles dabei denkt.

@Gregor

in einem Krankenhaus ist es auch in einem Mehrbettzimmer möglich, ein wenig Abgeschiedenheit zu erreichen durch … [Altro]

Eigentlich habe ich wenig Zeit gerade ...

>>Man soll - wenn möglich - vor dem Empfang der Krankensalbung beichten.<<

schreibt Gregor.

Nun - zunächst würde mich mal interessieren, wo solches steht?

Im Katechismus liest man folgendes:

>>Falls die Umstände es nahelegen, kann der Krankensalbung das Bußsakrament vorausgehen und das Sakrament der Eucharistie folgen.<< (Nr. 1517)

In Nr. 1516:
>>Die Kranken sollen sich darauf vorbereiten, es in guter innerer Verfassung anzunehmen. <<

Eine gute, … [Altro]

Gregor hat um 19.18.44 eine wichtige Frage gestellt. Er wartet auf eine ernsthafte, sachverständige Antwort. Ich auch. DANKE.

@ EvT

"Warum.....Frechheit???"

Naja, ich finde es ein bisschen geschmacklos, einem jungen Priester, nur weil er vielleicht den ein oder anderen abfälligen Spruch über Frauen losgelassen hat, gleich die Regenbogen-Soutane unterzuschieben. Das meinte ich.