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Pater Sterninger: Vom Niedergang der Ordnung in der Kirche & Europa 2/5
Iacobus  01/03/2008 16:04:19
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chg  04/06/2008 10:48:12
Kleine Ergänzung: Pfr. Sterninger ist Pfarrer in Maria Rehkogel (Nähe Bruck a. d. Mur).
Er liest aber auch immer freitags und meistens sonntags in Graz (Hl. Geist - Kirche) eine Messe im tridentinischen Ritus!

Übrigens: Seeehr empfehlenswert!!
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Jana  04/06/2008 10:41:37
Pfarrer Sterninger ist in Graz in einer Pfarrei. Er hat auch eine eigene Homepage, in der er Näheres zu sich erklärt und seine e-mail Adresse anbiete für Glaubensfragen. Man darf ihm schreiben oder ihn anrufen.

www.sterninger.at
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Sonnenschein  04/06/2008 10:21:21
Wo , - in welchem Orden - ist Pater Serninger ?
Bzw. wo hält er die hl. Messe ?
Wo ist er als Seelsorger tätig ?
Weiss das jemand ?
Wenn ja, so bedanke ich mich im voraus für die Auskunft.
Danke!
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Rübezahl  04/06/2008 08:22:39
Hiermit haben Sie sehr gut die protestantischen Sichtweisen der katholischen Lehre gegenübergestellt.

Dass die Eucharistie jedoch wahrhaft und wesenhaft Leib und Blut Christi IST, gehört zum unaufgebbaren Glaubensgut des Katholizismus.

---

Kleine Anmerkung am Rande:

zu den "ich bin Worten":

Jesus hat sich nicht vor einen Weinstock gestellt und gesagt: "das bin ich"

etc..

Im Gegensatz zum letzten Abendmahl. "DAS IST mein Leib".

Insofern ist die Berufung auf die "ich bin Wort" und auf … [More]
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San Wogi  04/06/2008 03:54:29
Die Verwendung dieses Johanneszitat sehe ich mit großer Skepsis, wenn daraus gefolgert werden soll, daß die Teilnahme an einer römisch-katholischen Eucharistiefeier heilsnotwendig ist.

Im Johannesevangelium ist kein einziges Mal von einem Abendmahl die Rede und das trotz umfangreicher Darstellung der Passion. Hätte Jesus hier das Abendmahl gemeint und ihm solche zentrale Bedeutung gegeben, Johannes hätte es bestimmt noch einmal aufgegriffen. Hat er aber nicht.

Jesus hat gesagt "Ich bin die … [More]
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Rübezahl  03/06/2008 12:01:03
Joh 6,54 Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, hat das ewige Leben, und ich werde ihn auferwecken am Letzten Tag.
Joh 6,53 Jesus sagte zu ihnen: Amen, amen, das sage ich euch: Wenn ihr das Fleisch des Menschensohnes nicht esst und sein Blut nicht trinkt, habt ihr das Leben nicht in euch.
Joh 6,55 Denn mein Fleisch ist wirklich eine Speise und mein Blut ist wirklich ein Trank.
Joh 6,56 Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, der bleibt in mir und ich bleibe in ihm.

Und dem voraus geht … [More]
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San Wogi  03/06/2008 11:32:10
Klar, ich möchte das als Privatmeinung verstanden wissen.

Man kann an der Transsubstantationslehre irre werden, z.B. daran, daß der Priester dann tatsächlich Blut trinkt, denn ist eigentlich ein Gräuel vor dem Herrn und sogar Paulus hat solches den Heiden verboten, bei den Juden wäre es erst Recht ein Skandal gewesen. Und ausgerechnet in der Versammlung der Heiligen sollen sie dann das reale Blut Christi trinken. Das geht wahrlich über logisches Verstehen hinaus.
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Rübezahl  03/06/2008 04:15:54
>>Die von Fatima herkommende "Weihe an das Unbefleckte Herz Mariens" ist ein Zeugnis für einen von Christus losgelösten Marienkult.<<

Das ist Ihre Privatmeinung.
Aber nicht die der katholischen Kirche.

>>Ist das Messopfer mit Hebr. 10 (insbesondere "non oblatio pro peccato") vereinbar?<<

Auch eine protestantische Auslegung von Hebr 10,18 nützt wenig.
Nach katholischer Lehre ist die Messe das Kreuzesopfer. Sie ist weder eine Wiederholung noch eine Verdoppelung.

Insofern sind Ihre Beispiele … [More]
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San Wogi  03/06/2008 02:53:46
Ist das Messopfer mit Hebr. 10 (insbesondere "non oblatio pro peccato") vereinbar?

Die von Fatima herkommende "Weihe an das Unbefleckte Herz Mariens" ist ein Zeugnis für einen von Christus losgelösten Marienkult. Aber es gibt ja noch andere Sachen. In Houston wurde letztes Jahr vor einem Backblech angebetet, auf dem das Antlitz der Jungfrau Maria erschienen sein soll. Maria soll auch schon auf Sandwiches erschienen sein.

Der von Sterninger kritisierte Kirchenneubau "Igreja da Santissima … [More]
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Rübezahl  02/06/2008 17:34:46
Immer dieses Unkonkrete, im Trüben bleibende ...

"welche Blüten die Marienverehrung treibt"

-> was denn konkret?
-> und wo und von wem konkret?

"Traditionen ohne biblische Grundlage"

-> welche Tradition konkret?
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San Wogi  02/06/2008 17:27:38
Jo, aber peace, Leute.

Sterninger ist ein Apologet, und das allein finde ich schon gut, weil Beliebigkeit ein großer Feind des Glaubens ist. Wir müssen wissen wofür und wozu die katholische Kirche steht.

Mich persönlich erschreckt es aber zuweilen welche Blüten die Marienverehrung treibt. Da kann ich irgendwo nicht mehr mit, obwohl ich Maria als die reine Magd und großes Vorbild schätze. Wer sich Gott so zur Verfügung stellt wie Maria es getan hat, ist wahrhaft gebenedeit
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Rübezahl  02/06/2008 13:18:06
aha - auch die protestantischen Vertreter melden sich also zu Wort.
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San Wogi  02/06/2008 09:23:42
ubi autem horum remissio iam non oblatio pro peccato

unus enim Deus unus et mediator Dei et hominum homo Christus Iesus

Wir sollten konservativ sein und zur Bibel zurückkehren. Traditionen ohne biblische Grundlage dürfen deshalb sehr wohl kritisch hinterfragt werden. Es sei denn, es ist einem wichtiger, katholisch zu sein, als ein Nachfolger Jesu zu sein.
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peter  09/04/2008 13:05:48
sehr richtig!!!
Der Vortrag ist Gold wert!
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Jonas  04/03/2008 05:59:41
Also ich könnte mir das keine halbe Stunde anhören, ohne Ausschlag zu bekommen. Das ist ja ganz schlimm.
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Iacobus  03/03/2008 08:34:48
@Kirchenfreund:
Sehr richtig. Aber:
Sterninger hält hier einen Vortrag und um einen Vortrag zu halten ist es nunmal nötig ein Thema auszulegen.
@Aveline:
Das Christentum ist Offenbahrungsreligion - es basiert nicht auf Meinungen über die man diskutiert um der Wahrheit auf den Grund zu kommen, sondern auf Offenbahrung & feststehende Glaubenssätze. ...
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Kirchenfreund  03/03/2008 03:10:52
@Don Giovanni @rudolpho-valentino - Alos ich frag mich auch, was diese Schimpftiraden gegen die ach so böse Welt sollen? Hat sich dadurch jemals etwas zum Guten geändert? Nein! Anstatt dauernd über die "bösen anderen" zu schimpfen, bin ich als Christ aufgerufen, mich aktiv für das Gute einszusetzen. Alles andere sollen wir Gott überlassen, das sagt Paulus jedenfalls seiner geliebten Gemeinde in Korinth.
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Don Giovanni  03/03/2008 01:46:03
Wenigstens einer hat Mut die Dinge auf eine sehr lebendige und überzeugende Art und Weise beim Namen zu nennen. Gäbe es nur mehr solche Priester und auch Bischöfe, die Kirche in Österreich und in ganz Europa würde ganz anders dastehen.
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Aveline  03/03/2008 01:12:45
@rudolpho-valentino:

sobald einer kritisch denkt und seine eigenen fragen zu stellen beginnt stiftestet er also unfrieden, sobald einer an der religiösen firnis der einzigen und richtigen "wahrheit" zu kratzten beginnt muß er also weg, sobald die kirchen doktrin auch nur in ihrer unscheinbarsten form infragegestellt wird ist man schon ein nestbeschmutzer und muß weg, sich die ohren zu zu halten und den kopf in den sand zu stekcne ist keine lösung um auf unangenehme frage zu reagieren.

dass … [More]
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Kirchenfreund  02/03/2008 17:03:19
Ja, der Untergang ist nahe!
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rudolpho-valentino  02/03/2008 13:07:06
@ Johannes: Wirst du eigentlich von irgendjemandem bezahlt, dass du hier Unfrieden stiftest?
Denn ich denke einige Leute würden dir bestimmt viel Geld anbieten, weil ihnen Gloria.TV ein Dorn im Auge ist.
Oder ist dir einfach nur langweilig?
Bless u
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chaos  02/03/2008 12:38:21
@Johannes: bist du denn erst 3 Jahre alt, dass du nur so dumme Antworten auf Lager hast? Das hat nix mit Christentum zu tun, sondern mit ganz normalem Anstand zwischen Menschen. Und den haben dir deine Eltern ganz anscheinend nicht beibringen können!!
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Johannes  02/03/2008 12:29:35
@Flügel @chaos - das könnte euch so passen - ihr Pseudoerlöser
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Flügel  02/03/2008 12:16:27
@Johannes:
1. Wenn dich das Katholische so abstößt und du nicht die Demut aufbringen kannst, dich den Lehren der Kirche unterzuordnen, solltest du eventuell einen Konfessionswechsel in Betracht ziehen und schauen, ob du dort zufriedener wirst.
2. Wenn auch das meiste auf Gloria.TV dich offenbar auf die Palme bringt, schau dir doch was anderes an oder beiß dir zumindest auf die Zunge, was deine niveaulosen Postings angeht. Danke.
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chaos  02/03/2008 12:08:30
@ Johannes:
1. krieg dich endlich wieder ein. Du redest wie ein Troll!!! Hör auf mit dem Schwachsinn.

2. Ich bin nicht fromm - wie kommst du darauf?

3. hier hat sich bisher keiner außer dir als "Erlöser der Welt" aufgespielt - nimm dich zurück! Das ist nicht böse gemeint, aber du scheinst ein schweres Problem mit dir selbst zu haben. Lass doch die anderen an dich heran - dann könnten sogar Freundschaften entstehen. In dem Moment, wo wir vernünftig miteinander reden, sind wir nicht mehr … [More]
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Iacobus  02/03/2008 11:31:03
Johannes belehrt fremde und zieht über sie her.
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Iacobus  02/03/2008 11:29:54
Den Preis hat Jesus bereits bezahlt ; faktisch erlöst sind wir aber erst dann wenn wir nach dem Tod in die himmlische Herrlichkeit eingegangen sind ("das Ticket eingelöst haben") ,- also erst nachdem die Prüfung der irdischen Lebensreise (erfolgreich) zu Ende ist! ; die Sterbestunde ist der entscheidendste Moment im Leben eines Menschen ,- solange wir noch auf Erden wandeln besteht die Möglichkeit zum Heil oder Unheil...

...die Aussage "wir sind schon erlöst" suggeriert, wir hätten das … [More]
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Johannes  02/03/2008 11:26:56
chaos: @Johannes:
1. WER hat dir eigentlich WAS angetan, dass du so heftig bist? Ich habe versucht, dir theologisch einfach darzulegen, wie der Christ der Erlösung teilhaft wird ...

Ja genau, ihr versucht immer fremde Leute zu bele(e)hren und über die herzuziehen, die euch nicht in den Kram passen. Und das packt ihr in eine Sprache ein, die sich weiß Gott wie fromm gibt, ihr Heuchler. Da sich dieses Forum aber "katholisch" nennt und ihr auch über Ansichten herkübelt, die meine sind, mische … [More]
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Jana  02/03/2008 10:53:25
@chaos? bist du neu bei gtv? kleiner trost: bald ärgerst dich nciht mehr über johannes...der ist nicht echt. legt es absichtlich drauf an den leuten den glauben auszureden. er zieht ne peinliche show ab und die argumente haben meist kein fundament. wahscheinlich ist die katholikenhetze seine lebensaufgabe. neulich hat er sich als das sprachrohr des papstes verkündet.... also nicht so ernst nehmen.
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chaos  02/03/2008 10:32:29
@Jana: danke, viel besser erklärt als ich...
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