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"La Guerre Perdue du Vatican" - TEASER
Yves  01/04/2012 14:27:11
Diffusion sur FRANCE 3 le lundi 2 avril 2012 à 23h05
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lanternedslenoir  04/04/2012 06:33:08
Beline 62,je pense de meme!
coeur percé  03/04/2012 11:00:17
Merci misérable brebis
miserable petite brebis  03/04/2012 10:58:46
Le terme uniate

Le terme « uniate » a longtemps servi à désigner les Églises catholiques orientales. En rigueur de terme, il sert à désigner les fractions de ces Églises orientales qui ont rompu avec leur Église « mère » orthodoxe et sont entrées en communion avec l’Église catholique romaine. Il est attesté pour la première fois au moment du Synode de Brest-Litovsk de 1596, qui donne naissance à l’Église gréco-catholique ukrainienne1. Aujourd'hui surtout utilisé par les orthodoxes, il a le … [More]
coeur percé  03/04/2012 10:48:01
Lorsqu'ils deviennent quoi??????????
Arnaud Dumouch  03/04/2012 10:47:38
Pas besoin. Il suffit de regarder ce que contiennent les protocoles d'accord avec nos frères séparés orthodoxes lorsqu'ils deviennent uniates.
coeur percé  03/04/2012 10:42:42

Vous êtes visionnaire Arnaud????

Désolé, c'était pas de très haut niveau, ça....
Arnaud Dumouch  03/04/2012 10:40:01
Bonjour Fredsisam, Eh bien nous verrons. Nous verrons très bientôt ce que contient les demandes du papes à la FSSPX et s'il ne doivent pas adhérer d'un acte de foi théologales aux vérités définies par Vatican II sur l'Eglise, l'Ecriture Sainte et sur bien d'autres sujets. Attendons : Les choses seront mises en public sous peu !
blanche52  03/04/2012 10:02:25
Vous savez, Monsieur Dumouch, vous êtes très marrant dans votre genre ! si vous n'existiez pas on vous inventerait !


Vivent les Belges !!!!!!
florentis  03/04/2012 06:31:34
Mais ne tombons pas dans le piège du reportage. Présenter Vatican II, comme une guerre n'a aucun intérêt. Ceux qui enfourchent ce cheval pour leurs aspirations personnelles, menant ainsi une guerre fratricide, devraient y réfléchir à deux fois.
fredsinam  03/04/2012 05:25:47
Cher Arnaud ;

Je vous l’ai dit votre avis sur l’autorité de VII importe peu, ce qui importe c’est l’avis des Pères conciliaires, de l’Eglise hiérarchique (de Rome), des théologiens consulté par l’Eglise ainsi que des tradionnalistes or comme je vous l’ai dit personne depuis que la 1ere session du concile VII n’a dit que VII a défini un dogme nouveau au contraire ils ont tous affirmé le contraire. D’ailleurs je doute fort que vous ayez lu tout le concile mais comme d … [More]
miserable petite brebis  03/04/2012 04:10:20
Pour ce qui est de Vatican 2 les divers courants théologiques qui s'exprimaient chez les "conciliaires" étaient trop divergeant pour pouvoir s'accorder sur un texte clair.
La minorité traditionnelle ne pouvait imposer son point de vue et la majorité progressiste ne pouvait aller jusqu'au bout de ses intentions à moins de provoquer un scandale.
D'ou cette succession de déclarations contradictoires,cette alternance de textes traditionnels qui rappellent avec bonheur la vrai doctrine,et de textes … [More]
Arnaud Dumouch  03/04/2012 01:32:01
Beline 2, cette position là, c'est évidemment ce que désirent de tout leur coeur les membres de la FSSPX. Mais heureusement, vous êtes vous même prudent dans votre écrit et vous préférez dire : " la grande majorité des textes de Vatican II", et non comme eux "TOUS des textes de Vatican II"

Et vos autorités sont dors et déjà très déçues. Elles croyaient pouvoir débattre (par exemple) de GS 22, 5 et sauver la position scolastique : "Dieu ne propose pas son salut à tout homme".

Désolé, ça ne … [More]
Arnaud Dumouch  03/04/2012 00:07:25
Bonjour Fredsisam,
Le texte de Monseigneur Ocariz est inutilisable.

Dire qu'un texte (les constitutions dogmatiques de Vatican II) est non infaillible et que, pourtant, il n'est pas faillible, reconnaissez que ce n'est pas l’Himalaya de la pensée.

Je préfère la pensée de Jean-Paul II qui le définit comme du Magistère ordinaire infaillible.
Je mets à part Gaudium et Spes 22, 5 qui est d'un autre ton et qui frise le Magistère solennel voulu par le Saint Esprit :

“Puisque le Christ est mort … [More]
lanternedslenoir  02/04/2012 17:39:40
Fredsinam!
fredsinam  02/04/2012 17:18:38
Cher Arnaud ,

Vous obstinez comme d’habitude à affirmer des choses fausses et pire à l’encontre de TOUTE l’Eglise . J’ai fait ce commentaire pour informer les autres .Votre avis sur l’autorité du Vatican II importe peu, ce qui est importe c’est l’avis de Rome et celle de la Fsspx et sur le fait que VII n’a pas défini aucun dogme nouveau ils sont parfaitement d’accord. Alors vous pouvez dire le contraire, l’écrire, faire des vidéo ça ne changera absolument rien sur la … [More]
miserable petite brebis  02/04/2012 17:02:16
Ce concile s'est défini lui même comme un concile pastoral;

(finis pastoralis praesentis concilli,notificationes,concile oecuménique,vatican 2,cerf,page 117)

Bien qu'il comporte deux constitutions qui se disent "dogmatiques" dont la première(lumen gentium)comporte précisément des notifications dans lesquelles cette même constitution dogmatique reçoit la note théologique de pastorale,en sorte que ne devront "être tenus par l'église que les seuls points concernant la foi et les moeurs … [More]
Arnaud Dumouch  02/04/2012 16:40:17
Cher Fredsisam, vous ne devriez pas citer Mgr Ocariz dont la pensée n'est pas du tout au point et net sur ces sujets de l'avis de tous les juristes.

Il suffit de lire la phrase suivante, que vous vous garder de citer :

"Le fait qu’un acte du Magistère de l’Église ne soit pas garanti par le charisme de l’infaillibilité ne signifie pas qu’il puisse être considéré comme “faillible ”. au sens où il transmettrait une “doctrine provisoire”. ou encore des “opinions autorisées ” »

Allez comprendre … [More]
fredsinam  02/04/2012 16:20:51
« Le Concile Vatican II n’a défini aucun dogme, au sens où il n’a proposé aucune doctrine au moyen d’un acte définitif ». Mrg Ocariz

Mrg Ocariz est consultant auprès de la Congrégation de la Foi

Académie pontificale de théologie

Membre de la commission des discussions doctrinales entre la Société de Saint-Pie X et le Saint-Siège .

Il est l'auteur de Dominus Ieus

Vicaire générale de l'OPUS DEI
acroceraunia  02/04/2012 15:25:58
hihi , les ennemis de l'Eglise qui prennent la défense des proregressistes , quel bande d'andouilles . Je comprend seulement waou ;l'Eglise obscurantiste depuis deux millénaires,et l'Eglise illuminée depuis 50 ans(sans doute grâce à l'électricité). Eh bien mes amis "progressistes" sachez que dans l'Eglise Catholique il y a des traditionalistes aussi "obscurantistes" que le(s) pape(s) et en pleine communion avec lui ,qui acceptent (sans options,même si beaucoup ne savent pas faire la … [More]
sebdeponch  02/04/2012 08:05:21
L'argument des portes de l'enfer ne tiend pas. Faut-il savoir où est l'Eglise!
sebdeponch  02/04/2012 08:04:19
C'étaient des extrémistes modernistes durs (en fait des prelats dégénérés et maçonnisés) qui ont instaurés cette Révolution subversive qui conduisit à l'apostasie. C'est la fin des temps c'est logique. Croire qu'une nouvelle religion pourrait etre le catholicisme est vraiment naif, en fait.
MaMie  02/04/2012 07:58:49
AbbaPère
"Que l'Esprit Saint guide et bénisse son Eglise pour le Salut des âmes ! Ce n'est ni aux traditionalistes durs, ni aux modernistes d'imposer leurs volontés à l'Eglise, c'est à Lui de la conduire là où Dieu le veut. Nous savons que "les portes de l'enfer ne prévaudront pas contre elle" ! Amen maranatha viens Seigneur "

Ne soyons pas comme des "Loth"
florentis  02/04/2012 07:50:32
Le face à face spectaculaire, par l'étymologie du verbe, implique la controverse, non la conversion !
Resurection  02/04/2012 07:47:48
AbbaPère
"Que l'Esprit Saint guide et bénisse son Eglise pour le Salut des âmes ! Ce n'est ni aux traditionalistes durs, ni aux modernistes d'imposer leurs volontés à l'Eglise, c'est à Lui de la conduire là où Dieu le veut. Nous savons que "les portes de l'enfer ne prévaudront pas contre elle" ! Amen maranatha viens Seigneur "
florentis  02/04/2012 07:46:48
Mais n'oubliez-pas que l'universel catholique (du grec cata holou, très usité par Aristote dans ses catégories), qui est postérieur aux guerres de religions (Jean Charron "Mes trois véritez") et qui est plutôt pensé comme un dispositif politique de lutte contre l'hérésie, reste un universel considéré du point de vue de la froide logique, intellectuel.

En revanche, l'universel des premiers temps, l'universel homothymique (homothymadon), témoigne bien de l'unanimité des sentiments d'alors au … [More]
Arnaud Dumouch  02/04/2012 07:42:57
sebdeponch — 02/04/2012 13:29:40:
@AD: Vous vous pensez comme de la Sainte Eglise Catholique? Vous auriez la même foi que St Pie X ? Non mais vous plaisentez!

REPONSE : TOUT le Magistère, cher sebdeponch. N'opposez pas (diabolos) Magistère et Magistère. Unissez.
sebdeponch  02/04/2012 07:29:40
@AD: Vous vous pensez comme de la Sainte Eglise Catholique? Vous auriez la même foi que St Pie X ? Non mais vous plaisentez!
sebdeponch  02/04/2012 07:26:43
Ce soir, le tabernacle du Diable va vomir sa substance. Et toujours le même procédé infernal: les gentils et les méchants. Nous vivons par contre dans un obscurantisme qui s'appelle la religion de la shoha et sa loi Gayssot mais là c'est tout à fait normal! Le règne du Mensonge sans limite. Et il y aura encore des Dumouch pour défendre cette propagande maçonnique au nom de "saint" concile surement! Perso je ne regarderai pas. L'obscurantisme, au nom d'Israel l'état racialiste, c'est … [More]
Arnaud Dumouch  02/04/2012 07:09:14
Chere Blanche,

Les choses sont simples. Il vous suffit de regarder ce qui est demandé aux orthodoxes pour la pleine réintégration. Il n'en sera pas différemment pour vous (FSSPX) :

1° Adhésion à la totalité de la foi, jusqu'au Magistère actuel et en passant par Vatican II (dont ses deux constitutions dogmatiques)..
2° Relative liberté et autonomie en matière pastorale.
3° Relative liberté et autonomie en matière pastorale.

Ce sont les points 2 et 3 qui peuvent se discuter. Mais jamais le … [More]
blanche52  02/04/2012 07:03:08
@ arnaud Dumouch : il vous en faut du bla-bla-bla pour contester l'évidence !
Il est vrai qu'on est habitué avec vous !
Mais la longueur de la logorrhée ne change rien à la vérité !

J'attends votre video sur le sujet !
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