Das Theater geht weiter

Erzbischof Zollitsch trifft sich heute mit den Freiburger Memorandisten. Selbst wenn es zu einer Einigung kommen könnte, würden die meisten Leute davon nicht sehr viel mitbekommen, da dieDiskussion in der Zwischenzeit schon bis zur Unkenntlichkeit emotionalisiert und vulgarisiert wurde. Was ich nicht nur diese Woche erleben durfte:

Bekannte: "Ich finde es eigentlich ein Unding, dass Geschiedene nicht mehr zur Kommunion gehen dürfen."
Ich: "Na ja, wenn man sich trennt, … [More]

Ungehorsam und Segen

Ich finde Arztbesuche immer sehr anregend, allerdings nicht den Besuch im Sprechzimmer, nein, die Lektüre der herumliegenden Zeitschriften zeigt mir immer wieder, dass Schizophrenie mittlerweile als normal gilt, wobei ich mich immer wieder frage, ob Manfred Lütz oder George Orwell das Probelm besser beschreiben.
Auf jeden Fall erfreute mich heute auf er Titelseite der örtlichen Zeitung ein Bild mehrere Weihekandidaten und die zugehörige Überschrift lautete "Wenn Priester … [More]

"Es ist für mich als Katholik und Priester unerträglich, dass nach geltendem Recht ein etwa wegen Missbrauchs straffällig gewordener Priester leichter Sakramente spenden kann als ein Geschiedener Sakramente empfangen kann"

Monsignore Wahl ist nicht dumm. Er weiß genau, wie er Sätze formulieren muss, um manipulieren zu können. Er ruft bei seinen Beifall klatschenden Anhängern den Schrecken der kirchlichen Missbrauchsfälle hervor und bewirkt, dass diese eine Diskrepanz zwischen der … [More]

@Iacobus

Ich wollte anfügen, dass es genau genommen ein dreifacher Verstoß ist und dies mit dem heiligen Apostel Paulus begründen.

Aber Sie haben ganz Recht, es ist auch ein Verstoß gegen die Nächstenliebe, wenn wir den zwischenmenschlichen Aspekt berücksichtigen. Es ist also ein vierfacher Verstoß. Damit übertreffen sich Leute wie Monsignore Wahl gegenseitig.

Diese zeitgemäßen Forderungen sind in Wahrheit ganz und gar gott- und menschenverachtend.

Es ist ganz klar:
Ein Priester der Missbrauch begeht darf keine Messe feiern, bis er seine Sünde gebeichtet hat und endgültig aufhört zu sündigen.

Wiederverheiratete dürfen wieder zur Kommunion gehen, wenn sie wieder alleine Leben, ihre Sünde gebeichtet haben und endgültig aufhören zu sündigen.

Für alle Menschen gilt in der Kirche das selbe:
Für Laien und Kleriker.

Priester können zudem durch ein gültiges kirchenrechtliches Urteil endgültig von der Zelebration der Messe ausgeschlossen … [More]

Man sollte eigentlich gegen die Eheschließung sein..

Ein Zentrum für Sex, eines für Liebe
Bei diesem Thema wird selbst die spröde Neurobiologie zur Pop-Disziplin. Forscher haben untersucht, wo Sex und Liebe im Gehirn zu Hause sind. Die Antwort in Kurzform: Sie haben nicht die gleiche Adresse.
Kategorie: GehirnErstellt am 21.06.2012.
Aristoteles hielt noch das Herz für das Zentrum des Denkens und Fühlens. Heute wissen wir: das Herz ist nur eine Saugpumpe. Allenfalls in romantischen … [More]

@ME.:
"eine Aufforderung zum Verstoß gegen die Kirchenlehre und gegen das Gebot Gottes."
Nicht nur das, es ist ein Akt gegen die Nächstenliebe, denn wer in Sünde zur Kommunion geht, schadet sich selbst....

Was genau wird hier gefordert? Es wird nicht gefordert, dass man Wiederverheiratete, die sich bekehrt haben, zur Kommunion zulässt - denn das ist längstens Usus - sondern es wird gefordert, dass man Wiederverheiratete Geschiedene zum Kommunionempfang zulässt und zwar unterschiedslos. Das ist eine Aufforderung zum Verstoß gegen die Kirchenlehre und gegen das Gebot Gottes. Ein doppelter Verstoß, der sich sehr zum Nachteil der direkt Betroffenen auswirkt.

Es muss klar gemacht werden, dass … [More]

@Albertus Magnus

Der selige Paul Josef Nardini war unehelich und wurde dennoch zum Priester geweiht.
So viel ich weiß, hatte in früheren Zeiten weniger die Kirche mit unhehelichen Kindern ein Problem, sondern viel mehr die Gesellschaft. Deshalb wurde ein uneheliches Kind bevor es dann als Erwachsener zum Priester geweiht wurde von der Kirche in einem Verwaltungsakt ehelich gemacht, damit ihm keine gesellschaftlichen Nachteile daraus mehr erwachsen konnten.
Solche Fälle soll es damals zu Hauf … [More]

Was ich nicht verstehe, Hunde müssen überall draußen bleiben. In Kirchen versteh ich es, aber wo anders?

@ Albertus Magnus: Ich habe ja nicht gesagt, dass ich diese Benachteiligung gut finde. Ich sage nur, dass die Unauflöslichkeit der Ehe zum Glauben dazugehört. Wir erleben heute immer wieder Angriffe auf die Unauflöslichkeit der Ehe.

Warum? Wenn sie legal wäre, dann würden die Ehen noch schneller zerbrechen als ohnehin schon. Und sündhafte Menschen könnten ohne jegliche Gewissensbisse sündigen, weil es ja ohnehin egal wäre. Wir erleben ohnehin mit zunehmendem Glaubensabfall eine starke … [More]

@Conde

Es sind zwei verschiedene Paar Schuhe, Kind aus einem Ehebruch zu sein und selbst ehebrecherisch zu sein. Und nochmal etwas anderes ist es, keusch in einer Beziehung zu leben.

Ist Ihnen eigentlich bewußt, dass in früheren Zeiten uneheliche Kinder nicht die geistliche Laufbahn einschlagen konnten? Sie waren in allen Bereichen quasi benachteiligt.

Heute ist das anders und es ist auch gut so, man sieht daran, dass die Kirche dort mit der Zeit geht, wo es möglich ist.

@ Albertus Magnus: Ich habe nicht gerichtet. Ich entstamme selbst aus einem ehebrecherischen Verhältnis, daher kann ich eine solche Situation ziemlich gut nachempfinden.
Ich richte mich trotzdem nur nach dem was die Kirche lehrt.

Ich kenne beide Beispiele. Die Unauflöslichkeit der Ehe muss trotzdem der Maßstab bleiben.

@Rambo

sie haben schon recht. Ich wollte das posting nicht überladen.
Natürlich, der Wille zur Spendung des Sakraments des Sakramentenspenders muss gegeben sein und zwar bei jedem Sakrament.

Darum erachte ich es auch als wichtig, Priester bzw Gemeinden/Gemeinschaften zu suchen, wo das aller Vermutung nach gegeben ist.

Interessant wird die Diskussion bezüglich des Willens beim Ehesakrament. Auch hier gilt ja, dass der Wille gegeben sein muss (drückt sich aus im Willen zur Unauflöslichkeit … [More]

@Iacobus

ja, eine wahrhafte Bekehrung zeigt den Weg zur Enthaltsamkeit.

Und wenn man sich näher mit dem Thema und den Leuten beschäftigt, dann erhält man auch Kenntnis von solchen Bekehrungen (die immer still und zurückhaltend geschehen).

Es ist gerade erst ein paar Tage her, da habe ich aus meinem Bekanntenkreis von einem Paar erfahren, wo der weibliche Teil sehr in dieser Sache gebetet hat. Die Beziehung wurde tatsächlich enthaltsam auf die Fürsprache der Gottesmutter. Und nun erfahre … [More]

@Albertus Magnus

das sehe ich genauso. Wobei ich mich schon frage, welcher Priester in den deutschen Bistümern eine solide katholische Ausbildung erfahren hat. Viele dürften es nicht mehr sein.
Natürlich gilt ex opere operato. Dennoch frage ich mich, ob Sakramente wirklich immer gültig gespendet werden, wenn ein Priester bspw. wissentlich die Realpräsenz, die Transsubstantion und den Opfercharakter negiert, hier wirklich noch gültig das Sakrament der Eucharistie gespendet wird.
Hier geht es ja … [More]

@Rambo:
Sic(k) est!

@Albertus:
Da geht's nicht um's Richten oder Stab brechen, sondern um grundsätzliche Fragen. Diese geben nicht zuletzt Auskunft wie man selbst sich zu verhalten hat.
"Wiederverheiratete" die sich erst später bekehren und Kindern aus der neuen Zivilehe haben, befinden sich in einer Zwickmühle. Eine wahrhafte Bekehrung wird ihnen den Weg zur Enthaltsamkeit zeigen.

@Jacobus
Sie haben Recht, aber die Überschrift hat der SWR 3 ganz bewusst
gewählt. Man will nicht differenzieren, sondern diffamieren. Genauso wie
Monsignore Wahl Äpfel mit Birnen vergleicht. Er versucht aus der Vatileaks-
Affäre und dem sexuellen Missbrauchsskandal für seine Reformposition Kapital zu schlagen.
Antirömischer Hass und antirömische Stimmung werden von Monsignore
Stephan Wahl, wie auch von den Medien, bewusst geschürt. Vermutlich wird alles wieder keine Intervention zur Folge … [More]

Rambo,

man merkt aus solchen priesterlichen Äußerungen, dass diese Priester offenbar gar keine solide katholische Ausbildung mehr genossen haben, was auch nicht verwunderlich ist nach dem "Ausverkauf" der Lehre in den 60ern.

Faktum ist: Auch der schwer sündhafte Priester kann die GEstalten wandeln. Dies geschieht nicht zu seinem Vorteil, sondern zum Vorteil der Gläubigen. Wo kämen wir da hin, wenn die Gläubigen sich nirgendwo mehr sicher sein können, dass auch wirklich eine WAndlung … [More]

Conde und Iacobus,

was machen Sie mit Wiederverheirateten, die sich oft erst lange Zeit später bekehrt haben? Vor allem wenn Kinder im Spiel sind?

FAmiliaris consortio spricht hier eine eindeutige Sprache.

Leider schaffen es die Bischöfe gar nicht mehr, das auch deutlich auszusprechen. Man kann eine Beziehung auch ohne Ehebruch leben.

Im Übrigen gilt: Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet.
Und damit meine ich nicht, die berechtigten Ermahnungen und Hinweise auf das Lehramt. Jedoch … [More]

@ Iacobus: Genau so ist es.
Ich kenne auch sehr fromme Katholiken, die sich scheiden lassen haben, aber auch keine neue Beziehung eingegangen sind.

Solange ein "Geschiedener" nicht in einer ehebrecherischen Beziehung lebt, schließt er sich nicht von der Kommunion aus...

"Priester wehren sich gegen Umgang mit Geschiedenen"
Jemand hat ein Interesse an der Kirchenspaltung und treibt es voran. Der Grund ist der geleiche wie damals bei Heinrich VIII und den Anglikanern. Wenn nicht alle Bischöfe einen klare Stellung dazu annehmen, wird es bald zu spät sein.

Aus dem Trierer Volksfreund

Umgang mit Geschiedenen: Priester begehren gegen Rom auf
In Deutschlands zweitgrößtem Bistum Freiburg fordern immer mehr katholische Priester, wiederverheiratete Geschiedene zu den Sakramenten zuzulassen. Auch der ehemalige Trierer Fernsehpfarrer Stephan Wahl zählt zu den Befürwortern und äußert scharfe Kritik am Vatikan.
Podcast

Fotostrecke

Kritik an Rom: Ex-Fernsehpfarrer Stephan Wahl. Foto: privat
Trier/Freiburg. Über 200 Priester und Diakone haben die … [More]

Priester wehren sich gegen Umgang mit Geschiedenen
SWR Landesschau aktuell Rheinland-Pfalzvom 19.6.2012| 19.45Uhr | 1:30 min

http://swrmediathek.de/index.htm