Intention d'apaisement? loupé!!!!
L'Eglise n'apaise pas, elle convertit.
Et perdre tant d'âmes pour un éventuel apaisement ressenti comme un abandon de la foi catholique devenue une croyance comme les autres, une religion qu'on peut abandonner pour en choisir une autre plus agréable! Toute religion menant à Dieu... et de toute façon l'homme étant bon, possédant Dieu, quelle importance!
Plus de missions. Surtout plus de conversions...
Les dégats furent les pires que l'Eglise ait connu. Même … [More]

M-Isa dit : "A aucun moment Jean Paul II n'affirme adorer le même Dieu dans le sens littéral et spirituel du terme, mais dans une volonté politique d'apaisement et c'est heureux !!!Parce que le Dieu de l'islam est une négation pure et simple de la Sainte Trinité."

REPONSE : Jean-Paul II n'est pas un hypocrite qui dirait un mensonge théologique pour paraître sympa.

Cette phrase est dans la ligne de Vatican II, c'est tout :
Jean-Paul II aux jeunes musulmans à Casablanca en 1985 est vraie.

« … [More]

En s'engageant dans sa seconde croisade saint Louis IX nourrissait un rêve tenace comme lors de sa première croisade : convertir les musulmans au Christ.
Saint François d'Assise voulait lui aussi convertir les musulmans quitte à être martyre .( son première biographe Thomas de Celano donne une autre vision en plus du saint qui parlait aux oiseaux ...il était également juste et sévère et frère Jean de Florence dit le boxeur ...pour dire qu'il aurait boxé Assise eocuménisme … [More]

L'islam n'est pas le christianisme.

Mais le Dieu unique de l'islam est le Dieu unique, le seul, le Créateur et donc le Dieu que nous, chrétiens, adorons en connaissant sa vie Trinitaire.

Simplement, il est approché par les musulmans dans une relation de serviteurs (muslim) et non d'amis selon cette parole de Jésus :

Jean 15, 15 Je ne vous appelle plus serviteurs, car le serviteur ne sait pas ce que fait son maître ; mais je vous appelle amis, parce que tout ce que j'ai entendu de mon Père, … [More]

M-Isa : C'est le même Dieu, "le Dieu unique, qui crée les mondes, est apparu à Abraham et récompensera les bons" dit le Concile Vatican II (Nostra Aetate).

Et l'islam, comme religion, ne donne pas l'union de charité avec ce Dieu unique. Cette religion ne permet qu'une relation de serviteur humble AVEC LUI.

L'islam ne sauve donc pas. Mais il possède de riches valeurs qui préparent au salut, pour le jour où le serviteur sera appelé à devenir ami.

C'est pourtant, comme le dit avec raison Jean … [More]

Cher Stéphane, lorsque Jean-Paul II dit que les chrétiens et les musulmans adorent le même Dieu, cela ne veut pas dire avoir la même religion ni le connaître.

On pourrait attribuer aux musulmans la même remarque que Jésus fait ici dans l'évangile :
Jean 4, 22 Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons.

@Arnaud Dumouch : Jean Paul II voulait certainement passer un message de paix et spirituel auprès des musulmans Marocains , sans mettre en valeur un passage du coran qui avoue que Jésus est proche de Dieu (coran3:45) , mais comme le coran porte des contradictions comme dans le coran 5;17" certes sont mécréants ceux qui disent :Allah c'est le Messie fils de Marie" ou pire encore dans coran 9:30 :"...le christ est fils de Dieu...qu'Allah les anéantisse..." .

l'Evangile de saint Luc 12:8... … [More]

M-lsa — 23/07/2012 21:31:07:
saintjeanpaul2 — 23/07/2012 19:38:03:Arnaud j’espère que vous n'estes pas entrain d'insulter Jean Paul II ?

Hélas, non seulement il insulte Jean Paul II en prétendant qu'il aurait confessé avoir le même Dieu que l'islam (négation de la Sainte Trinité) et donc apostasié la religion catholique, mais en plus il donne un caractère infaillible à sa mauvaise interprétation.

REPONSE : Comment vous êtes ! vous arrivez à vous faire interprète de Jean-Paul II pour nier … [More]

Il en a vraiment commis beaucoup (d'erreurs!!!) trop pour un seul homme!
C'est quand même embêtant quand on est sur le trône de Pierre!

Est-ce l'Esprit Saint ... JeanXXIII ? comme dans l'Apocalypse 13:11 ...l'apparence de l'Agneau pour faire l'oeuvre du Dragon ...(paraitre bien pour induire en erreur comme le fait souvent le malin) .
Le Pape Léon XIII avait prophétisé et la Vierge Marie également , alors je suis d'accord qu'il y a encore des saints Prêtres dans l'Eglise , mais très peu par rapport à avant étant donné qu'un bon nombre ne croient plus au surnaturel , aux anges gardiens , aux démons ...
Beaucoup en civile avec un … [More]

Arnaud
On ne va pas recommencer! Je ne dévie pas de la doctrine de l'Eglise catholique, quant à vous je vous laisse à vos certitudes.
Et l'Esprit Saint fait ce qu'il veut

Le Pape Jean Paul I était gênant et assassiné.
JeanXXIII et sa révélation : dans la bulle humanae salutis
"Obéissant à une voix interieure que nous considérons comme venue d'une impulsion superieur , nous avons jugé le moment opportun pour offrir à l'Eglise Catholique et à toute la famille humaine un nouveau concil oeucuménique" .

Le 23 octobre 1959 dans l'osservatore Romano avec le titre : les laics et le concil oeucuménique "Nous écoutâmes une inspiration dont nous sentîmes la spontanéité … [More]

Chère Alix, Le Concile Vatican II vient de l'Esprit Saint.
Jean-Paul II est le grand pape qui fut promis à l'Eglise par des dizaines d'apparitions privées et l'Esprit Saint a confirmé sa sainteté par des miracle.

Ne vous coupez pas des volontés de l'Esprit Saint même si elle vous demandent un acte de foi.

Avant quel question bete !

Mais c'est très bien tout ça.
Vous avez dialogué avec J.P.1er avant ou après sa mort?

Moi je l'ai vue Jean XXIII Paul VI Jean Paul Ier Jean Paul II et Benoit XVI je sais ce que je dit ALIX . J'ai put dialoguer avec eux .

Mgr Lefevbre avait des amis Africains , il était parti là bas ...

Mais oui... Mais oui... vos arguments sont sans appel!!

Sachez que Lefevbre avez des idée rascistes !

@Alix : les Kabyles sont Berbères et indo Européens je crois , puis avec l'invasion d'arabo-musulmans et des Ottomans ... , enfin il suffit de voir le sort des Chrétiens d'Orient qui étaient la quasi totalité de la population pour voir notre avenir ...j'ai remarqué que les merdias parlaient plus du ramadan( grosse bouffe le matin et le soir) que du carême ...
Sinon Jean Paul II était déjà dans la nouvelle perspective de Vatican II Jean Paul II était un homme trop gentil et mal entouré … [More]

Je vous interdit de m'insulter de la sorte , Jean Paul II était une vraie bénédiction pour les VRAIE CATHOLIQUE , Lefevbre n'est pour moi qu'un Eveque qui a trahi sont serment , un homme perdu , et le concile Vatican II était une très bonne chose ainsi que le grand Pape Jean XXIII le pape du peuple .

Ste Monique était kabyle, mais pas Patrice, les kabyles sont des blonds aux yeux bleus et étaient, à cette époque, catholiques.

Le pape J.P. II fut une catastrophe pour l'Eglise et si nous n'avons pas tous apostasié c'est grâce au courage des prêtres et des fidèles et surtout à la volonté de Mgr Lefebvre et à son très grand amour de l'Eglise. Toutes les erreurs viennent du concile et de la complète déviance de ce pape, bonasses, très aimé par les mêmes bonasse qui espèrent être du monde, vivre de tous les plaisir du monde, que leurs enfants vivent comme le monde aime..... et aller tout droit au paradis à … [More]

saintjeanpaul2 — 23/07/2012 19:38:03:Arnaud j’espère que vous n'estes pas entrain d'insulter Jean Paul II ?

RÉPONSE :

Bien au contraire ! Je suis à 100% d'accord avzec lui et avec le saint Concile Vatican II.
Cette parole du Bienheureux pape Jean-Paul II aux jeunes musulmans à Casablanca en 1985 est vraie.

« Nous croyons au même Dieu, le Dieu unique, le Dieu vivant, le Dieu qui crée les mondes et porte ses créatures à leur perfection ».

Et ceci ne me rend pas naïf face à la crise actuelle … [More]

Arnaud j'espere que vous n'estes pas entrain d'insulter Jean Paul II ?

Et le pape Jean-Paul II, il interprète mal Notre Aetate :

aux jeunes musulmans à Casablanca en 1985.

Citation:

« Nous croyons au même Dieu, le Dieu unique, le Dieu vivant, le Dieu qui crée les mondes et porte ses créatures à leur perfection ».

Bien sûr, vous allez dire qu'il était vieux et gâteux...

M-Isa, on sait que vous avez énormément de mal à lire le saint Concile Vatican II mais vous faites fort : Vous arrivez à affirmer que ce texte dit l'inverse de ce qu'il dit !!

Voici les textes :

Vatican II, et ses textes sur l'islam :
Citation:

16 Enfin, quant à ceux qui n'ont pas encore reçu l'Evangile, sous des formes diverses, eux aussi sont ordonnés au peuple de Dieu(18 ). et, en premier lieu, ce peuple qui reçut les alliances et les promesses, et dont le Christ est issu selon la … [More]

A force de tout voir l'on fini par tout supporter A force de tout supporter l'on fini par tout tolérer A force de tout tolérer l'on fini par tout accepter A force de tout accepter l'on fini par tout approuver .
Saint Augustin d'origine Kabyle ; ou il y a des problèmes envers les Chrétiens et partout dans le monde .

Saint Louis IX savait qu'il ne fallait pas confiance aux musulmans car ils ne tiennent pas parole ( la taqia)
L'Espagne est tombée à cause d'une d'alliance avec eux .
Je ne … [More]

Non, cher Stéphane, l'islam ne peut venir de Dieu. Il est manifestement l'invention de Mohamed. Sur ce pojnt, vous avez tout à fait raison

Cependant, l'Eglise nous invite à changer d'état d'esprit dans notre rapport aux autres religions (lire Nostra Aetate qui cite aussi le judaïsme, l'hindouisme, le bouddhisme) et à savoir reconnaître et admirer "les semences de vérité mises par l'Esprit saint dans ces religions, et qui préparent au salut qui leur sera proposé par le Christ".

@AD : il faut donc accepter les dires de l'islam car le coran et la tradition de cette secte le dit ? sauf que nous avons reçu le Messie Jésus le Christ entre temps et que nous ne reconnaissons pas d'autre prophète ni autre enseignement, car qualifié de faux dans l'Evangile de Matthieu .
Coran sourate 19 verset 83 : N'as tu pas vu que nous avons envoyé contre les mécréants des diables qui les existent furieusement à désobéir ?
Le coran se trompe sur la parenté de Marie dans coran 19:28 / 66:12 … [More]