Ciao Carlo, esisti ancora  !

Nessuno ha un problema con il dialogo. Ma partecipare attivamente alle liturgie delle altre religioni va ben oltre al dialogo.
Dialogare, incontrarsi e spiegarsi e un' altra cosa di inginocchiarsi davanti al pastore protestante e farsi benedire.

Rieccomi dopo un lungo periodo di ferie, bentrovati a tutti. Noto, senza sorprendermi, che gli argomenti non sono poi tanto cambiati, noto pure l'assenza di qualcuno (tipo campione), che è successo? E' scomparso?. Comunque riporto una frase di Papa Francesco presa dall' ultima enciclica <<Lumen Fidei>>:
"la verità testimoniata dalla fede è quella dell'amore risulta chiaro che la fede non è intransigente, ma cresce nella convivenza che rispetta l'altro. Il credente non è arrogante; al contrario, la verità lo fa umile, sapendo che, più che possederla noi, essa che ci abbraccia e ci possiede. Lungi dall'irrigidirci, la sicurezza della fede ci mette in cammino, e rende possibile la testimonianza e il dialogo con tutti"
Forse questo può' dar fastidio a qualcuno ma mi trova perfettamente d'accordo.

Chi punta un dito contro il fratello ne punta 4 contro di se.
Resto molto infastidito da queste critiche, che mi sembrano più giudizi temerari che critiche, verso il Papa. Ti chiedo, quindi, scusa se pensi abbia risposto con troppo calore.
Anche il Papa, come i santi che ho citato, penso dia importanza alla liturgia come gli è stata insegnata.
Guarda adesso la situazione climatica: tanti anni a parlare di effetto serra e adesso si scopre che tutta questa anidride carbonica attenuerà gli effetti della piccola glaciazione che avremo (come nel 1700) per una riduzione dell'attività solare. Tanto agitarsi per niente.
Se il cristiano non si fida; può reputarsi cristiano?

Nella Compagnia di Gesù s'insegna ad essere totalmente sottomessi al Papa (è un voto in più che fanno); il Papa si è quindi formato e plasmato sotto il Pontificato di Papa Giovanni XXIII e di Giovanni Paolo II. Sono i loro concetti e valori che porta avanti e con una purezza che forse non avevano i summenzionati Papi. Il Papa è quindi ovviamente più attento agli aspetti sociali e politici che alla liturgia.
Dal 1800 i santi che Dio manda sono prevalentemente santi della Provvidenza per i poveri, che lo Spirito forma e illumina su questa importante necessità. Chiedere a San Giovanni Bosco o San Vincenzo de Paoli risposte sulla liturgia sarebbe come chiederle al Papa. Ti risponderebbero che il Corpo di Cristo soffre e bisogna curarlo; la liturgia è quella che la Chiesa propone e che tante divisioni sono una perdita di tempo quando Cristo muore e soffre in tanti poveri. Bisogna essere le mani di Dio nel mondo e che Dio, ed è vero, opera attraverso i suoi santi. Detto questo non penso di poter usare nessun'altra argomentazione che la critiche a questo Papa mosse da te, Reban ed altri sono simili a quelle di uno che dicesse che San Giovanni Bosco non è santo perché la sua vita è diversa da quella di San Pio da Pietrelcina.
Il Papa accetta croci strane non vedendovi alcuna malizia, e quindi? E' come chiedere a un matematico di scrivere poesie. Figli di Israele sono quelli di Lia (che aveva gli occhi cisposi) e quelli di Rebecca. Più numerosi sono i figli di Lia (Santi di vita attiva, San Pietro Apostolo) che quelli di Rebecca (i mistici; San Giovanni Evangelista). Ecco che i figli di Lia possono fare errori perché hanno gli occhi cisposi, e ci vedono male, ma il cuore è puro, e fanno la Volontà di Dio.
Io penso che tutte queste critiche al Papa sono mosse da persone che non sono né figli di Lia né figli di Rebecca. Fossero mistici avrebbero la Luce e l'umiltà. Fossero figli di Lia starebbero pensando ai poveri e gli mancherebbe il tempo di cincischiare e criticare.
Io penso siano pessimi cristiani, superbi, che vogliono la Chiesa a modo loro e che poco s'impegnano a santificarsi e piacere a Dio.

Alea, proprio per i sempliciotti sarebbe utile smentire le argomentazioni di Reban con argomenti e non con attacchi personali.

il fatto che il Papa sia avverso ai tradizionalisti non ne fa un eretico. Il fatto che cerchi un dialogo molto aperto con le altre religioni positive non ne fa un eretico. Il fatto che non sia onnisciente, ugualmente non ne fa un eretico.

Non ricordo di aver accusato il Papa di eresie. Ma sono felice che anche tu vedi che il Papa è avverso ai tradizionalisti, mentre è molto aperto al dialogo con le altre religioni (positive?). Per me questi sono punti per criticarlo e non è vietato. A te non ti sembra strano questa sua avversione?

No Simone, hai modo e modo! Reban non manifesta una sofferenza per alcune posizioni del Papa; in questo caso avresti ragione tu. E' invece profeta di una super conoscenza che con malizia e capziosità, grossolana, cerca d'infangare la sana dottrina del Papa.

Questa atteggiamento può sviare molti sempliciotti un po' superbi che, alla luce della loro alta dottrina (2 o 3 bignami), vorrebbero discettare di dogmatica accusando il Papa d'eresia e massoneria. La situazione è poi seria perché alcuni veggenti del diavolo accendono e alimentano queste teorie. Il diavolo, quindi mai come con questo Papa, cerca di gettare discredito sul Vicario di Cristo.
Per rispondere a te Simone: il fatto che il Papa sia avverso ai tradizionalisti non ne fa un eretico. Il fatto che cerchi un dialogo molto aperto con le altre religioni positive non ne fa un eretico. Il fatto che non sia onnisciente, ugualmente non ne fa un eretico. Tutte queste critiche si basano su un errata interpretazione dell'infallibilità papale.
Il Papa è infallibile solo Ex-Cattedra. Esempio: Papa Formoso.

caro padrepasquale,

infatti avevo scritto: quando varcherebbe.

Per Reban il papa lo ha fatto e solo se noi argomentiamo possiamo fargli cambiare idea. Ripetergli sempre di dover essere obbediente al papa non servirà molto (criticare non vuol dire disobbedire).
Lui ha portato die argomenti, bisogna combattere loro non la persona Reban.

Se uno vuol trovare qualcosa, la troverà sempre. Ma Reban in una questione mi sembra che abbia ragione.
L' armonia di cui Papa Francesco parla è andata persa con Caino o con Adamo?
Non citando Adamo (vedi punto1 di Reban) è possibile di parlare della la croce come il luogo in cui non si è risposto alla morte con la morte e nel cui silenzio tace il fragore delle armi.(vedi punto 3 di Reban)
Gesù degradato ad ApostolodellaPace e non il Messia di cui abbiamo bisogno a causa del peccato originale.

Ma più dei discorsi interpretabili sono i fatti che parlano. La causa dei Francescani dell' Immacolata dice molto se non tutto.

Il Rosario recitato e meditato con gli scritti di santa Teresina dal papa con 120 mila persone in piazza San Pietro è una delle cose più belle che ho visto nella mia giovane vita di cristiano. I detrattori del papa commentino questo. E ascoltate una vera profezia, che nonbisogna eessere profeti per farla: quando Roma smetterà di invocare il nome di Maria allora diventerà davvero la sede del nemico di Dio. Fino ad allora cercate di ravvedervi, per farvi trovare dalla parte giusta.