"will und would" --> if-Satz kaputt ^^

"If your mother would have ended up"

Zum eigentlichen Inhalt...no comment
schießt euch nicht noch mehr ins Abseits mit überflüssiger Polemik

@ Bonifatius-Franz: Nein, auch diese Interpretation stimmt nicht, denn die Vokabel "nahelegen" hat nichts mit der Erklärung des Kardinals zutun. Er hat nichts dagegen einzuwenden, im vollen Umfang über katholische und nicht-katholische Methoden aufzuklären, dabei allerdings die katholische Position nicht zu verschweigen, sondern dagegen genau zu erörtern.

nein, genau lesen. Er erlaubt den Vorgang, die BEFRUCHTUNG zu verhindern, nicht aber, den befruchteten Embryo abzustoßen. Das ist ein himmelweiter Unterschied und ethisch sind das zwei völlig verschiedene Baustellen!

Letzteres wäre christlicherseits indiskutabel. Ersteres darf hingegen durchaus prinzipieller Diskussionsgegenstand sein.

Leute, Leute, Leute...
gloria.tv hat's schon wieder in die FAZ geschafft.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/katholische-kliniken-lasset-uns-denunzieren-12036528.html

Ey ey, nix über den Namen Martin kommen lassen. Der Patron ist einer der ganz Großen ;-)

@ Alfons Maria Stickler (ich finde es übrigens immer noch unmöglich, als Nickname den Name einer historischen Person zu missbrauchen, weil ich mich mit jedem Wort in Verantwortung zum Namen sehen müsste)

--> SZ oder GTV im Sinne von zwei Herren? So ein Stuss!

Und der Rest bzgl. der vorkonstantinischen Ära: Ich habe explizit betont, dass es nicht um wegducken und verbiegen geht! Nein, das wäre falsch und nicht im Sinne des Christentums.

Aber dennoch bleibt der Kampf UNBEDINGT mit fairen … [Plus]

Nein, meine Kritik geht nicht nur an üble Leserkommentare, sondern auch an die Redaktion. Mehrmals habe ich auf unpassende Überschriften, irreführende Ausführungen und anderes hingewiesen - daran hat sich aber weithin nichts geändert.

Und das macht - in Kombination mit den Userkommentaren - die Seite schlichtweg kaputt.

Man bedenke dass die endlosen Threads an Kommentaren ohnehin unübersichtlich sind und deswegen kaum im Nachhinein noch gelesen werden. Somit bleibt das Hauptaugenmerk auf der … [Plus]

GRANDIOS, GLORIA.TV - GRATULATION!!

Jetzt ist es wirklich nicht mehr weit und die Seite ist endgültig im Abseits und völlig verrufen! Mich wundert das jedenfalls nicht. Ich habe oft genug Unseriösitäten an bestimmten Stellen angeprangert, gegen gezielte Manipulation protestiert und eine unangreifbare, saubere journalistische Arbeit angemahnt.

Dieses Feedback der SZ - und ich würde es als Krise bezeichnen - ist jedenfalls hausgemacht! So weiter und gloria.tv geht mit wehenden Fahnen unter. Das … [Plus]

@ singular: Den Zölibat als widernatürlich zu degradieren ist schwachsinn. Damit würde man auch alle Eremiten als widernatürlich einstufen.

Die Frage des Zölibates für den Weltklerus hängt sich nicht an der prinzipiellen Form der Ehelosigkeit auf, sondern vielmehr an der Frage, ob man im Stand des Weltklerus auch monastisch sein muss.

DARÜBER lässt sich diskutieren, nicht aber um die prinzipielle Frage der Ehelosigkeit!!

Nachdem jetzt die Anglikaner hier immer wieder (nicht ganz zu Unrecht) ins Kreuzfeuer der Kritik geraten sind, möchte ich mal zur Abwechslung eine Blüte der anglikanischen Gemeinschaft präsentieren: Der Evensong!

Von dieser traumhaft schönen Form der Kirchenmusik kann sich die katholische Kirche eine gewaltige Scheibe abschneiden.

Gerade hier könnte auch wieder eine Begegnungsform der Ökumene entstehen, wie sie etwa auch der Hl. Vater praktiziert hat, nachdem 2012 der Chor der Westminster … [Plus]

Nachdem jetzt die Anglikaner hier immer wieder (nicht ganz zu Unrecht) ins Kreuzfeuer der Kritik geraten sind, möchte ich mal zur Abwechslung eine Blüte der anglikanischen Gemeinschaft präsentieren: Der Evensong! Von dieser traumhaft schönen Form … [Plus]

yeaaaah Leute, zerfleischt euch!!!

So ein Schwachsinn. Tragt nur weiter zur Unglaubwürdigkeit der KATHOLISCHEN Kirche bei.

Warum blicken die deutschen Bischöfe & co z.T. äußerst skeptisch auf private sog. katholische Foren? Nicht zuletzt, weil die Diskussionsthreads bodenlos, unterirdisch und niveaulos sind.

Haut euch wegen mir privat die Köpfe ein, aber hört auf, öffentlich damit der hl. Kirche Schaden zuzufügen!

Und was die Anglikaner angeht: Daran kann zumindest gut sein, dass aus der … [Plus]

Einzug am 2. Advent 2012 in der Pfarrei St. Laurentius Würzburg Heidingsfeld An der Orgel: Ludwig Martin Jetschke alias lingualpfeife

Ich würde hier die Sache etwas differenzieren. Dass Gott seinen (Alten) Bund NICHT auflöst, würde ich stehenlassen, denn sonst wäre Gottes Verheißung der Treue nichts wert.

Auf der anderen Seite ist da Jesus und der Neue Bund. Hier geschieht in der Tat etwas Neues und Jesu Messiasdasein wird entscheidend. Nicht etwa, weil der Alte Bund keine Gültigkeit (mehr) hätte, sondern, weil hier ein Teil der ontologischen Wahrheit über Gott kundgetan wurde, der so nur verborgen zu Gesicht kam.

Die … [Plus]

in sich inkonsequent. Entweder öffne ich das dreigliedrige Weiheamt für Frauen komplett, oder gar nicht.

Abgesehen davon, dass ich die Frauenordination für einen Irrweg halte, sehe ich daher für die Anglikaner keinen Grund, den Frauen das Bischofsamt zu verwehren.

Aber gut - not my cup of tea.

@Bonifatius-Franz: Könnte ich mal die Quelle für die stinkende Leiche Luthers haben? Für abwegig hielte ich es jedenfalls nicht; dass es eine fromme Story der Katholiken wäre, wäre aber genauso wenig abwegig.

kath.net war rein als Fallbeispiel hergenommen, weil dort vom gleichen Umstand berichtet wurde; auch dort habe ich leider schon häufiger unglückliche Überschriften gefunden.

Ich informiere mich ziemlich "diagonal" über gtv, kath.net, radio vatikan, osservatore usw. und möchte keine Quelle missen.

Mir tut's nur jedesmal um die Arbeit leid, wenn solche Schnitzer passieren (und ich bleibe bei der These, weil auch die Wortquantität nicht den Aussagekern bestimmt) weil es gewaltig an der … [Plus]

(ich beziehe mich auf die Überschriften "Homo-Beck", "Pillen-Paule" und "Bockwurst-Peter")

Frage an die Redaktion: Ist die Kernaussage des Kardinals, dass Luther "sehr viel Positives gebracht hat" oder die Frage, wie mit dem Reformationsgedenken umzugehen ist?

Diese Überschrift ist ein irreführender "eye-catcher". Kath.net hat z.B. seinen Beitrag dazu folgendermaßen überschrieben:
Koch will 'Heilungsgeste' zum Reformationsgedenken 2017.

und alle drei Überschriften kann man wie sie sind in die Tonne treten als journalistische Entgleisungen vom Feinsten.

@Unitate:

"die russen sind kein apostlischer sitz!

der einzige ansprechpartner für die katholiken ist der patriarch von ostrom sonst keiner."

keinen Käse erzählen!!

NEIN!!! Das spielt überhaupt keine Rolle. Becks Inkonsequenz oder Vermischung von Amt und Ambitionen sind KEINE Legitimation für Gossip-Journalismus. Gloria.tv ist keine Bildzeitung für Katholiken und wird aber oft genug von anderen Medien angepinkelt, weil gtv nicht Mainstream-konform ist.

Aber GERADE wenn man nicht konform läuft ist es UM SO WICHTIGER, lupenreinen Journalismus zu betreiben, um selbst keine Angriffsfläche zu bieten. Denn in dem Moment hat man verloren und es schadet und … [Plus]

Unabhängig von der Debatte: Die Überschrift "Homo-Beck" ist völlig deplatziert. Was soll das? Wie oft muss man hier eigentlich noch seriösen Journalismus anmahnen?

Kann mir mal jemand die Logik dessen erklären, einer Vesper in Chorkleidung vorzustehen?

Benedikt XVI. hat vielleicht einen nicht unklugen Schritt damit begangen, Lehmann im Amt zu belassen. Manchmal ist es besser, jemanden gut sichtbar "auf einem Thron" zu belassen, weil er dann berechenbarer ist.

Lehmann ist körperlich relativ am Ende; es ist eine Frage der Zeit bis er schlicht nicht mehr kann - dann kann er aber auch nichts groß anderes mehr betreiben. Dann ist auch der bessere Zeitpunkt, die Nachfolge zu regeln, diemal dann ohne eine evtle. "graue Eminenz" im Hintergrund.

---Begleittext aus youtube--- Doku vom Jahr 2008. Das Drehbuch stammt vom US-Satiriker Bill Maher. Kernbestandteil des Films sind Interviews. Er interviewt in erster Linie religiöse, tiefgläubige Fundamentalisten. Hierbei werden von Maher … [Plus]

Die Orthodoxie vertritt genauso das Dogma der zwei Naturen unseres Herrn und ist dennoch weder bei der unbefleckten Empfängnis, noch bei der leiblichen Aufnahme Mariens in den Himmel herausgekommen.

Nach Ihrer Argumentation müsste das eine notwendige, wenn nicht hinreichende Kausalkette ergeben - dann hätten da aber auch die Orthodoxen landen müssen.

Übrigens: Was die leibliche Aufnahme angeht, würde das kein Orthodoxer ausschließen, aber er würde es auch nicht dogmatisieren.

Obwohl es diese … [Plus]

Es gibt einen kleinen, aber wichtigen Unterschied zu Moskau: In Moskau ist man so in die Kirche eingedrungen, in Köln aber während der Messe (die gerade auf ihren Höhepunkt zusteuerte).

Ich persönlich finde letzteres schlimmer (auch wenn dort keine strittigen Lieder gespielt wurden).

Der Patriarch hat KEINE höhere Gewalt als jemand seiner bischöflichen Amtsbrüder. Es gibt auch keine Entscheidung die er alleine qua Amt trifft, sondern nur im obersten Rat, der mehrmals wöchentlich tagt.

Das nur am Rande.

Ihre unteren Beiträge zeigen höchstens eine wenig katholische Starrsinnigkeit mit ganz dicken Scheuklappen an jeder Seite, was allerdings dazu führt, dass die inhaltliche Auseinandersetzung mit den Problemen zwischen katholischer und orthodoxer Kirche keine objektive … [Plus]

Halten wir hier mal fest dass das filioque eine Westliche Ergänzung ist. Wie sollte sich die Orthodoxie also von den Vätern entfernen, wenn sie gar nichts geändert hat?

Gleiches zählt für die anderen Weiterentwicklungen. Die Argumentation hinkt von vorne bis hinten, denn sie wird mit "Unterlassung" aufgezogen, nicht jedoch so wie Sie geschrieben haben, mit einer aktiven, gezielten Entfremdung.

@SanctAnna: Ihre Thesen sind allerdings ebenfalls mehr als gewagt und nicht wirklich katholisch.

Und die angeblichen "Brüche" würden mich auch mal mehr als interessieren, denn eine Weiterentwicklung der Lehre (wie z.B. Transsubstantiation und dgl.) hat NUR im Westen stattgefunden; die Orthodoxen haben da rein gar nichts mehr unternommen.

Zarlando-Werbung als Parodie auf "Der Exorzist". Vermutliche Werbeintention: Die Produkte sollen als derart unwiderstehlich gelten, dass man vom Kauf nicht einmal durch einen Anti-Zarlando Exorzismus abgehalten werden kann.

da wären wir schon beim nächsten Dogma. Wir begründen hier ein Dogma mit einem anderen Dogma mit dem ebenfalls z.B. wieder die Orthodoxen ihre Schwierigkeiten haben?

Wenn das der einzige Grund wäre stünde die ganze Sache jedenfalls auf recht wackeligen Beinen...

"Einleuchten" kann vieles und eine derartige Begründung ist auch einleuchtend. Aber das muss eben noch nicht heißen, dass es auch richtig ist - nur weil es logisch ist.

das ist ein uraltes Video, was ich aus Youtube mal verlinkt habe. In der Tat haben die Altorientalen da eigentlich nix verloren, aber der Autor hat sie eben mit rein...

die "Gründe" sind allesamt einleuchtend im Blick auf die Vorstellungen von kaum gläubigen Zeitgenossen.

Einleuchtende Gründe biblischer Natur haben aber leider auf sich warten lassen. Denn auch bei diesem Thema gibt es diesbezüglich gute Gründe, warum Orthodoxe (Protestanten kann man ja bei der Frage eines Mariendogmas eh kaum gelten lassen...) diesen Lehrsatz nicht teilen können.

Ich bin nicht begeistert von der Urnenbestattung. In meinen Augen passt es mit der "Auferstehung des Fleisches" einfach nicht zusammen. Und die Kirche hat damit eigentlich gut getan, bis vor etlichen Jahrzehnten die Urnenbestattung nicht zu praktizieren.

Bei den Orthodoxen ist es übrigens bis heute nicht erlaubt.

wird da wohl Don Camillo adaptiert?!? ^^

Dass Schweiklberg eine "absterbende" Abtei ist, vermag ich nicht zu entscheiden.

Bevor man aber über Abt Rhabanus derart hart urteilt, sollte man folgende Dinge zuvor bedenken:

* Abt Rhabanus kam erst vor etlichen Jahren nach Schweiklberg, nachdem er als Ottilianer Pater von ihnen gewählt wurde, da aus den eigenen Reihen keiner für dieses Amt in Frage kam

* Damit ist er für den dort lebenden "Grundbestand" in seiner Zahl zunächst nicht verantwortlich, sondern hat das so übernommen

* Das war … [Plus]

@ à Dieu: Das war ehrlich gesagt keine Absicht. Ich habe nicht drüber nachgedacht, ob ich die Antwort in der 2. oder 3. Person verfassen soll, sondern munter die Tasten klappern lassen, wobei halt die 3. Person rauskam ^^

Ist also nix persönliches oder so gewesen.

ich wollte lediglich vermeiden, mich "zwischen die Fronten" zu stellen, die sich hier im Strang etwas gebildet haben. Ich wollte einfach mehr oder weniger "von außen" meine Einschätzung abgeben und niemanden vereinnahmen und mich … [Plus]

Die Aussagen von Gloria.TV sind hier übrigens bzgl. des Festhochamtes nicht richtig. Der Hauptzelebrant war Bischof Felix Genn und nicht Prälat Scheipers (!)

Das wäre auch ekklesiologischer Unfug, wenngleich das bei Priesterjubiläen leider sehr häufig praktiziert wird.

Ich möchte die Einschätzung à Dieu's nicht kommentieren, denke aber an der Stelle an ein Interview mit Reinhard Kardinal Marx, der mal sehr klar geäußert hat, warum er solche Foren nicht liest und hinterfragt.

Man muss nämlich tatsächlich aufpassen, denn es lauert darin eine Gefahr, dass das "Hobbytheologentum" in der Wahrnehmung zur "Normalität" wird und als Mitte und Zentrum der Kirche angesehen wird, welches es in Wahrheit nicht ist.

Machen wir uns nichts vor: Die breite Masse der … [Plus]

puuuuh...also hier wirds echt haarscharf.

Ich persönlich finde den Satz: "Gott hasst die Sünde, aber liebt den Sünder umso mehr" deutlich einleuchtender.

Wenn man Don Reto zuhört, kann man aus der entsprechenden Passage auch in etwa das hinauslesen, denn er beschreibt es etwa so, Gott hasst den Menschen ALS Kinderschänder, Lügner usw... und will ihn dahin führen, diese Dinge abzulegen um frei zu werden für die Liebe Gottes.

Im anderen Fall, wenn Gott jeden Sünder an sich hassen würde, … [Plus]

Die Worte des Kardinals sind wie immer überragend!

Was mich ein bisschen stört ist die Moderation, die zwar rhetorisch deutlich besser ist, als so manch andere K-TV Produktionen, allerdings immer wieder DEUTLICH die Grenzen der Gesprächslenkung hin zu privaten Kommentaren, Deutungen und Interpretationen überschreitet.

(Dieses Problem sehe ich allerdings sehr häufig im Genre der kirchlichen Interviews, wo sich Moderatoren entweder mit ihrem Wissen selbst profilieren wollen oder den … [Plus]

die blanke, kommentarlose Quelle "Gloria.tv" ist mir zu dünn. Könnte man die Quellenlage bitte mal offenlegen, bzw. eindeutig zuweisen?

So lange das nicht der Fall ist bzw. unklar ist, ist das unjournalistische, unüberprüfbare Propaganda.

Ich möchte an der Stelle mal an folgende Geschichte erinnern (und ich meine, sie geht sogar auf eine wahre Begebenheit zurück)

Ein Pater wollte die göttliche Liturgie zelebrieren und stellt unmittelbar zuvor fest, dass kein Eucharistiebrot (Prosphora) mehr da ist. Da schickt er einen kleinen Jungen los in in den Nachbarort, um dort das Brot zu besorgen.

Der Junge geht dort hin, besorgt das Brot und macht sich auf den Rückweg. Während er mit dem Brot zurück läuft, singt er die Anaphora … [Plus]

Die Epiklese ist das Gebet um die Herabkunft des Heiligen Geistes, damit Brot und Wein zu Leib und Blut konsekriert werden. Sie stand im 1. Jahrtausend nach Antiochenischem Modell so, wie es bis heute in der Basilios- und Chrysostomosliturgie praktiziert wird auch erst NACH den Einsetzungsworten, die lediglich Teil des anamnetischen Heilsberichtes sind, bei dessen Chronologie wir uns am Ende einreihen und für heute vom heiligen Geist herabflehen, was auch damals geschehen ist, im Hier und … [Plus]

Konsekration kann schon deswegen nicht stattgefunden haben, weil keine Epiklese gesprochen wurde, die zwingend in Kombination zu den Herrenworten zu sprechen ist.

Abgesehen davon trägt der Priester nur die Albe und keine anderen Messparamente.

Ob gesäuert oder nicht würde ich mich nicht zwangsläufig dran aufhängen, sonst hätte a) die Orthodoxe Kirche heute b) die katholischen Unierten Kirchen heute c) die Westkirche des 1. Jahrtausends NIE gültig zelebriert, weil überall GESÄUERTES … [Plus]

@Tam-Tam - unterstellen Sie dem Pfarrer doch nichts, was genausowenig stimmt und informieren Sie sich über den Unterschied zwischen einer "Schweren Sünde" und einer "Todsünde".

Ein versäumter Sonntagsgottesdienst ist etwa eine "schwere Sünde", die gebeichtet werden muss, aber keine "Todsünde".

Damit sprechen Sie nämlich genau das dritte Kriterium an, was eben noch für die Todsünde relevant ist, nämlich die objektive Schwere der Sünde selbst.

Hauptsache zerlegt? Hat die GTV-Ersatz-Inquisition mal wieder gesprochen?

Ich gebe zu, der Kardinal vollzieht eine absolute Gradwanderung, weil er ziemlich deftig an den Grenzen herumschrammt.

Allerdings lohnt es sich, ihm GENAU zuzuhören, genau jede einzelne Zeile zu lesen und einzuordnen. Er ist offenbar schlau genug, alles so zu formulieren, dass er im Zweifelsfall doch wieder innerhalb der kirchlichen Lehrmeinung ankommt, spricht aber auch Dinge an, die außerhalb des generalistischen … [Plus]

welcher Held des Alltags hat eigentlich die Weihrauchkörner auf Schüsselchen aufgepflockt?

So ein Schwachsinn - der Altar soll geweiht werden, nicht die Schüsseln!!

Der Kerl hat sogar nen Ring an...

mich würde mal interessieren, ob die Kleidung pure Phantasie oder Laune ist, oder ob es in den protestantischen Denominationen tatsächlich Leute gibt, die genau diese Kluft kopiert haben. (also ob er sie von protestantischen Amtswegen her "rechtmäßig" trägt)

Es ist ganz einfach: Man kann aus jedem geschriebenen und gesprochenen Text die Anteile der Informationswiedergebung und die Anteile der Wertung Wort für Wort zuordnen.

Das ist selbst am einfachen Gymnasium eine beliebte Aufgabe für Schüler, die dahingehend sogar z.T. in Klausuren geprüft werden.

Sobald allerdings private Wertungen in Nachrichtensendungen auftauchen, fangen sie an, ihr Objektivität zu verlieren. Und an diesem Punkt wird's 1. unglaubwürdig und 2. peinlich weil es 3. … [Plus]

Leute, Leute, ich bin fassungslos ob mancher Taktlosigkeit. Mahnende Worte an die Reaktion als "Dümmlichkeit" zu bezeichnen halte ich fast für fahrlässig.

Von meiner Seite kommen diese Worte deswegen, weil ich das Potential der politischen Einmischung von Gloria.TV eben NICHT unterschätze und nicht als Provinzkommentar am Rande abtun möchte.

GERADE DESWEGEN ist es mehr denn je von Nöten, die Spielregeln des offiziellen Parketts bis zur Perfektion zu erlernen und einzusetzen, um EFFEKTIVER … [Plus]

Ich wäre GloriaTV wirklich sehr verbunden, wenn man endlich aufhören würde, Vokabeln wie "Protestantisierend" oder "De facto Protestant" und Ähnliches in Beiträgen zu verwenden, die als Nachrichtensendung einen objektiven Charakter wahren sollen. (Gleiches zählt auch für den eingeblendeten Kardinal + Untertitel "kann nicht länger zuschauen" --> das ist zu unprofessionell/zu auffällig, wenn man seriösen Charakter wahren will)

Es bleibt schlicht unnötige Polemik die nichts und niemandem dient, … [Plus]

sonderlich oft scheint der Prior ja als Diakon nicht levitiert zu haben, bedenke man, dass er seine Diakonen-Stola bei der Priesterweihe falschrum angelegt hat...

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=230576687018254&set=a.230574950351761.55434.135093756566548&type=3&theater

Dass der Prior explizit zwei Mal die Heterosexualität eigens hervorhebt, wirft in Bezug auf seine eigene Person unangenehme Fragen auf...

Ich halte ihn aber für schlau genug, um sich dessen bewusst zu sein und würde ihm fast unterstellen, dass es auch gezielt SO formuliert worden ist.

Nur...was will er den Lesern wohl damit sagen?

Wäre der Uniat unverheiratet, würde er in der Liturgie den Mönchsschleier tragen. Allerdings hat dieser hier schlicht gar keinen Hut auf - eine ukrainische ... hm ... man könnte es "Schlamperei" nennen.

Es gibt ansonsten ein Buch das heißt "Betrachtungen über die Göttliche Liturgie" - das könnte genau DAS bieten, was gesucht wird.

http://www.amazon.de/Betrachtungen-%C3%BCber-die-G%C3%B6ttliche-Liturgie/dp/3927894001/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1326925955&sr=8-1

Zu den Untertiteln: Im Anschluss an … [Plus]

ja die gibt es; unter meinem Account findest du tonnenweise solcher Videos ;-)

Der (nicht praktizierte) Laienkelch ist bestenfalls einwas: ein bedauernswertes Defizit der liturgischen Praxis.

In für zuwider zu halten ist meines Erachtens sogar absolut unbiblisch. Ist es nicht Ironie des Schicksals, dass Jesus spricht: "Nehmt und esst, das ist mein Leib" und "Trinkt ALLE daraus, das ist mein Blut", während die Kirche es genau andersrum praktiziert?

Zur Predigt: Diese Predigt leuchtet in tiefschürfender, wie eindringlicher Weise das Spannungsfeld des Priesters zwischen … [Plus]

"schismatisch orientiert" ist der übliche Terminus, den RV bei Artikeln zur FSSPX verwendet. Das ist ein alter Hut, über den man denken mag wie man will.

Ansonsten - Unitate!, sorry - aber wozu ist denn bitte diese inhaltsfreie Debatte hier gut? Das dient bestenfalls dem Zeitvertreib, hat aber rein gar kein Gehalt... :-(

mich würde eher der Verlauf kirchenrechtlichen Strafverfahrens interessieren...z.B. wie mit seinem Bischofs- und Priesteramt verfahren wurde/wird.

Ich bin kein Fan davon, auf Erklärungen der political correctness herumzureiten, ob sie nun da sind oder nicht.

Letztlich handelt es sich bei solchem Zeug eh nur um geduldiges Papier, völlig wurscht ob es existiert oder nicht. Solche Erklärungen dienen in der Regel der Kosmetik, selten aber wirklich der inhaltlichen Debatte.

Ich war mal leicht überrascht, als die Juden dem Papst vorgeworfen haben, sich bei dessen Israelreise nicht "eindeutig und deutlich genung" vom Hitlerregime distanziert … [Plus]

Das bekannte Weihnachtslied "Adeste Fideles" in englischer Fassung mit Oberstimme. (Qualitativ sehr gut gemacht - als kleiner Gegenakzent zu den kommerziellen Fernsehdarbietungen)

Puh...harter Tobak. Die Russen sind immer wieder für bemerkenswerte Überraschungen gut - seien sie positiv oder negativ. Mir ist das jedenfalls unheimlich.

Vom Ökumenischen Patriarchat in Konstantinopel gibt es jedenfalls eine glasklare Stellungnahme, die die Todesstrafe unter KEINEN Umständen unterstützt.

das was "die im Osten machen" ist nichts anderes, als das was weit über 1000 Jahre auch im Westen praktiziert wurde. Es geht uns sehrwohl was an, denn es steckt uns in den Knochen!

POSchenker: Ihr Kommentar über mich ist schlicht eine Sauerei! Aber egal -

Dass Tabernakel sich auf Altären befinden stellt niemand in Frage. Aber um Pius XII dafür herhalten zu lassen, ist etwas merkwürdig, denn dann würde die Voraussetzung für JEDEN (!) Altar ein Tabernakel sein. Der arme Confessio-Altar im Petersdom würde da auch durchn Rost fallen.

Es geht hier um den Zelebrationsaltar, an dem die großen Gemeindemessen zelebriert werden.

Die Konkurrenz zwischen Dynamik und Statik kommt … [Plus]

nein, es gibt in der Tat einen nicht unwesentlichen Grund, warum kein Tabernakel während der heiligen Messe auf dem Altar, bzw. im Altarraum stehen sollte!

Das Problem ist nämlich, dass der im Tabernakel schon von Beginn an gegenwärtige Christus in Konkurrenz zur Dynamik der Messe selbst tritt. Die Heilige Messe ist ein Pascha - ein Durchgang durch den Tod hin zur Auferstehung.

Natürlich kann man nicht Christus gegen Christus ausspielen, aber die entstandene Fehlentwicklung hat sich ja in … [Plus]

dann dürfte wohl entweder die Ritakapelle oder die Kapelle der Dolorosa als neue Sakramentskapelle fungieren. Dies entspricht auch den Normen des erneuerten römischen Ritus.

wenn der Tabernakel da ist, wo er vorher war, befindet er sich auf dem Hochaltar direkt unter dem Lepanto-Gemälde.

Der Blick der beiden Personen in der ersten Reihe hinter den Weihekandidaten bei 2:05 spricht ja wirklich mehr als nur Bände... ^^

"Die Früchte der neuen Messform sind schlecht.
(Ich kann Ihnen auch unzählige "schlechte Früchte" der alten Messform nennen, wenn Sie davon ausgehen, dass alles, was zu einer gewissen Zeit in katholischen Kreisen geschieht, "Früchte der Messe" sind.)

Wann ist das katholische Volk in der Geschichte jemals in dieser Masse vom Glauben abgefallen?"

Dass es einen Abfall vom Glauben in unvorstellbarer Masse gegeben hat, ist unbestreitbar. Diesen allerdings einfach nur auf die Einführung der neuen … [Plus]

allen, die permanent im erneuerten römischen Ritus die Gespenster des Protestantismus sehen, möchte ich mal dringend ans Herz legen, alle altkirchlichen Elemente aufzuspüren, die zurecht wieder Eingang in den Ordo gefunden haben, nachdem sie im Laufe des zweiten Jahrtausends verschüttet worden sind.

Wer diese Arbeit gewissenhaft betreibt, wird erstaunt sein und merken, dass dem Maßstab von Sacrosanctum Concilium "Die Ordnung unserer heiligen Väter wiederherzustellen" - den übrigens auch das … [Plus]

Sie machen es sich denkbar einfach: De jure ist der Papst unfehlbar - aber nur dann wenn SIE dazu Lust haben. Und wenn Sie keine Lust haben - zum Beispiel dann, wenn die Kirche den Ritus erneuert oder Ihnen unliebsame Dokumente herausbringt - dann leidet plötzlich der Papst unter Häresiesymptomen.

Diese Masche ist zu billig. Selbst den Vorschlaghammer in die Hand nehmen, aber gleichzeitig immer wegducken, wenn es um die eigene Haut geht.

RM: ...und Sie sind, je mehr man liest scheinbar nicht nur ein formeller, sondern vor allem ein offensichtlicher Häretiker. Nicht grundlos kommt das Wort Häresie vom Begriff "auswählen".

Geradezu pharisäisch mähen Sie alles völlig rigoros um, was irgendwo auch nur im Ansatz nicht dem Buchstaben entspricht, haben aber keinerlei Hemmungen alles, was Ihnen selbst nicht passt so hinzubiegen, dass es Ihnen gefällig wird. Die OFFENEN WIDERSPRÜCHE Ihrer selbst sind so haarsträubend - da braucht … [Plus]

RM - der automatische Umkehrschluss Ihres letzten Posts ist:
PAPST BENEDIKT XVI IST NICHT KATHOLISCH !

Der Arme...

Der arme Papst...hat er sich doch glatt schon wieder geirrt. Aber wir haben ja Sie! Sie retten uns schon aus der kollektiven Unwissenheit, vor der nichtmal der Papst gefeit ist.

Sie sollten Großinquisitor werden.

Ich wage der Einschätzung bzgl. der Gesundheit nicht zu widersprechen. ^^

@RM - wiederholte Polemik wird auch nicht davon sachlicher, dass ich sie verschärfe und mit steigendem, überheblichem Genuss gebrauche.

Und nachdem Sie ja ach so 300%-katholisch sind, zitiere ich unseren zumindest 100% katholischen Heiligen Vater, dessen Stellungnahme zu denen, die Sie "Byzanzsekte" nennen, folgendermaßen ausfällt:

"Der Passus bedeutet, dass die Ostkirchen echte Teilkirchen sind, obwohl sie nicht mit dem Papst in Verbindung sind. In diesem Sinne ist die Einheit mit dem Papst … [Plus]

ich kann mit einem Partner nur schwer einen Dialog führen, wenn ich ihm nicht einmal zugestehe die Grundbedürfnisse seiner Existenz zugestehe.

Man möge sich mal das Gegenteil durch den Kopf gehen lassen - heißt es nicht, dass das Gegenüber einem nicht sogar den Tod wünscht?

Wenn man sich als Dialogpartner so lang "verstimmt" gibt, bis der andere tot ist, stellt sich automatisch die Sinnfrage dessen. Denn nach dessen Ableben würde sich die Dialogfrage ebenso erübrigen, wie wenn man ihn … [Plus]

das einzig wirklich hörenswerte dieses Films sind die Auszüge aus Dvoraks Symphonie

Der ökumenische Patriarch hat sich - wie im Video zu sehen - unmittelbar bevor er stehen blieb bekreuzigt. Ein eindeutiger Hinweis auf einen christlichen Akt des Gebets. Dass er z.B. nicht kniete hängt v.a. damit zusammen, dass das Knien beim Gebet keine typisch orthodoxe Gebetshaltung ist und das vor Gott STEHEN einen ganz eigenen Stellenwert hat.

Die Stelle 5:03ff find ich höchst interessant. Was Seine Heiligkeiten wohl zu quatschen hatten?

das Papstportrait ist jetzt wohl das letzte, wesentliche Indiz dass es keine anglikanische Liturgie sein kann, sondern eine katholische!

das mit den Fürbitten ist mir ebenfalls sofort aufgefallen - ähnlich übrigens wie die Eröffnung der Messe, die der orthodoxen Liturgieeröffnung "Gepriesen/Gesegnet sei das Reich des Vaters und des Sohnes und des Hl. Geistes jetzt und immerdar und in Ewigkeit".

Ich glaube auch, dass die hier verwendeten Fürbitten aus byzantinischem Fundus stammen, aber ich müsste nochmal in Ruhe in die Aufnahme reinhören und das Englisch genauer untersuchen...

Ist der Zelebrant nicht zufällig einer der drei anglikanischen ex-Bischöfe, die im Januar diesen Jahres zum katholischen Priester geweiht wurden?

sprich, wenn man UNITATEs ersten Beitrag hier liest, geht daraus hervor, dass es eine katholische Messe im traditionellen anglikanischen Ritus ist.

Bemerkenswert finde ich übrigens die Verwendung des Rauchmantels bis unmittelbar vor der Opferung und ab nach der Kommunionspendung.

ich muss aber grad sagen, ich bin mir eben gar nicht mehr so sicher, ob das wirklich eine anglikanische Messe ist.

Der Titel des youtube-Videos lautet:

"Anglican Use Liturgy, Our Lady of the Atonement, San Antonio Texas"

und auf meine Rückfrage hin hat ein Poster ergänzt:

"at Our Lady of the Atonement, within the Anglican Use of the Catholic Church, this is the liturgy we use for three out of the four Sunday Masses (the fourth being the Latin Novus Ordo)"

Wenn ich das nämlich so lese, … [Plus]

Ich habe soeben dieses Video im Netz entdeckt: Eine anglikanische Liturgie, zelebriert in Texas, wohl in einer traditionelleren Form, die so heute offenbar nicht mehr flächendeckend verwendet wird. Abgesehen von der Sprache gibt es noch etliche … [Plus]