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Gänswein: Papst hascht nicht nach Applaus

Der Papst gehe nicht an die Ränder, um Applaus zu erhalten noch besuche er Gefängnisse, um seine Popularität zu steigern. Das erklärte Erzbischof Georg Gänswein der argentinischen Zeitung „La Nación“…Mehr
Der Papst gehe nicht an die Ränder, um Applaus zu erhalten noch besuche er Gefängnisse, um seine Popularität zu steigern. Das erklärte Erzbischof Georg Gänswein der argentinischen Zeitung „La Nación“. Es sei lächerlich derartig zu denken. Populismus-Vorwürfe seien ohne Fundament.
Zur Kurienreform sagte Gänswein, dass es zwar keinen Widerstand gebe, aber Unbehagen. Bei Franziskus fehle es nicht an Überraschungen in letzter Minute. Für Gänswein ist eine Unvorhersehbarkeit in den Handlungen des Papstes das Schwierigste.
Plagosus Orbilius
Für die Aussage von EB Gänswein (Franziskus geht es nicht um seine Popularität) gibt es leider in den Aussagen und im Tun des Bergoglio Papstes keinerlei Anhalt. Bei den Überraschungen - er glaubt ja selbst an den Gott der Überraschungen - waren es bisher eigentlich immer nur böse Überraschungen!
cyprian
Dieses Unbehagen an der Kurie müsste endlich mal in eine totale Revolte umschlagen!
Herr Nobody
johanna 57
Die Frage, ob der emeritierte Papst gefangen gehalten wird und ob er vom Thron gestürzt wurde, ist absolut legitim! Jedem, und somit natürlich auch Carlus, steht es frei, sich darüber zu äußern. Mit welchem Recht will man einem anderen Menschen den Mund verbieten? Mit welchem Recht bitte?
Es steht einem frei Vermutungen anzustellen und diese zu begründen. Vielleicht hat man auch …Mehr
johanna 57

Die Frage, ob der emeritierte Papst gefangen gehalten wird und ob er vom Thron gestürzt wurde, ist absolut legitim! Jedem, und somit natürlich auch Carlus, steht es frei, sich darüber zu äußern. Mit welchem Recht will man einem anderen Menschen den Mund verbieten? Mit welchem Recht bitte?

Es steht einem frei Vermutungen anzustellen und diese zu begründen. Vielleicht hat man auch Indizien? Allerdings sollte man Vermutungen nicht als Fakten ausgeben, ohne dafür auch Beweise vorlegen zu können. Das bemängele ich bei Carlus.
Philippus
Auch wenn ein Dementi erfolgt, ist der Heilige Vater doch zumindest mit populistischen Tendenzen unterwegs.
a.t.m
Gänswein hat in gewissen Sinne Recht: Den "Bergoglio alias Papst Franziskus I " hascht nicht nach Applaus, sondern er buhlt um die Liebe der Welt.
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMehr
Gänswein hat in gewissen Sinne Recht: Den "Bergoglio alias Papst Franziskus I " hascht nicht nach Applaus, sondern er buhlt um die Liebe der Welt.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
johanna 57
@Herr Nobody
@Carlus
Ich denke es wäre an der Zeit, die Diskussion über die "Gefangenhaltung"
von Papst Benedikt nicht in der Endlosschleife fortzuführen.
Wir befinden uns nicht in einem Roman von Dan Brown.
Diese Behauptungen sind, mit Verlaub, ziemlich verhaltensauffaellig und total absurd. Wem soll das nuetzen?
Es ist legitim, Papst Franziskus zu kritisieren, aber mit solchen Geschichten läuft …Mehr
@Herr Nobody
@Carlus

Ich denke es wäre an der Zeit, die Diskussion über die "Gefangenhaltung"
von Papst Benedikt nicht in der Endlosschleife fortzuführen.
Wir befinden uns nicht in einem Roman von Dan Brown.
Diese Behauptungen sind, mit Verlaub, ziemlich verhaltensauffaellig und total absurd. Wem soll das nuetzen?
Es ist legitim, Papst Franziskus zu kritisieren, aber mit solchen Geschichten läuft man Gefahr jede Glaubwürdigkeit zu verspielen.
Herr Nobody
Carlus
zu @ Herr Nobody
1. Sie sollte beachten, als Papst Benedikt durch Rotarius Franziskus ersetzt wurde, erhielt der Papst Auflagen wie er sich bewegen darf;
2. wir wissen nicht unter welchen Druck und durch welche Mittel er dazu gezwungen wird und wurde,
3. diese offene Frage wird uns allen noch bekannt, spätestens am tag der Rechtfertigung vor Jesus Christus

_________________________________…Mehr
Carlus
zu @ Herr Nobody
1. Sie sollte beachten, als Papst Benedikt durch Rotarius Franziskus ersetzt wurde, erhielt der Papst Auflagen wie er sich bewegen darf;
2. wir wissen nicht unter welchen Druck und durch welche Mittel er dazu gezwungen wird und wurde,
3. diese offene Frage wird uns allen noch bekannt, spätestens am tag der Rechtfertigung vor Jesus Christus

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zu 1.
Würden Sie mir bitte die Unterlagen, Tonaufzeichnungen etc. vorlegen - die Ihnen anscheinend vorliegen, da Sie ja ansonsten keine blinden Behauptungen in die Welt setzen würden - in denen aufgeführt oder aufgenommen ist, wie sich der emeritierte Papst Benedikt XVI bewegen darf.

zu 2.
Würden Sie mir bitte nachweisen, dass der emeritierte Papst Benedikt XVI dazu gezwungen wurde. Auch hier müssen Ihnen Dokumente oder Tonaufnahmen etc. vorliegen, da Sie ja ansonsten keine aus den Fingern gezogenen Behauptungen in die Welt setzen würden.

zu 3.
Vielleicht wird Ihnen persönlich an diesem Tag bekannt gemacht werden, dass Sie haltlose Geschichten ohne jeglichen Beweis in die Welt gesetzt haben? Ich bin gespannt, welche Nachweise Sie werden vorlegen können.

Vielleicht liege ich falsch, wenn ich denke, dass Erzbischof Gänswein wohl einer der engsten und vertrautesten Menschen vom emeritierten Papst ist? Ich tue das mal vermuten. Denken Sie nicht, dass der emeritierte Papst Benedikt XVI wenigsten einem solchen Menschen, mit dem er zusammen den Rosenkranz betet, anvertrauen würde, dass man ihn vom Papstthron gestürzt hätte? Und denken Sie nicht, dass der Sekretär des Papstes so einen Vorgang nicht schon selbst mitbekommen hätte?

Denken Sie nicht, dass Erzbischof Gänswein dem emeritierten Papst gegenüber treu und loyal ist? Denken Sie, dass, wenn es so wäre [Papststurz], der Erzbischof auch nur ein mal im Leben aussprechen würde, dass Franziskus Papst ist?
cyprian
@ Unitate - Wie sehr würde ich wünschen, Ihren neu gewonnenen Optimusmus mit Ihnen teilen zu können. Bis jetzt entsteht durch und um Franziskus so viel Verwirrung und Durcheinander, so viele Verletzungen ... Und nach der Bischofssynode soll dann plötzlich die große Wende kommen, wo er - ich sage es jetzt mal mit eigenen Worten - zu einem heiligen Pius X. mutiert, der alles in Christus erneuert …Mehr
@ Unitate - Wie sehr würde ich wünschen, Ihren neu gewonnenen Optimusmus mit Ihnen teilen zu können. Bis jetzt entsteht durch und um Franziskus so viel Verwirrung und Durcheinander, so viele Verletzungen ... Und nach der Bischofssynode soll dann plötzlich die große Wende kommen, wo er - ich sage es jetzt mal mit eigenen Worten - zu einem heiligen Pius X. mutiert, der alles in Christus erneuert und die Spreu vom Weizen trennt??
Nichts wäre mir lieber, als das von Herzen glauben zu können. Mein Leben wäre dadurch um vieles leichter, weil es mir ganz allgemein seelisch viel besser gehen würde. Die letzten Jahre ist es ein ständiges Leiden mit und an der Kirche. Ich befürchte aber eher, dass der, der sich Franziskus I. nennt, sein wahres Gesicht von Anfang an gezeigt hat: als Bischof von Rom, der aber, wenn es ihm opportun erscheint, auch in gesamtkirchliche Angelegenheiten eingreift - und was wirklich auf seiner Agenda steht, bekamen die Franziskaner/innen von der Immakulata sehr bald mit eiserner Faust und brachialer Härte zu spüren. Er statuierte an ihnen ein Exempel davon, was er von der tridentinischen Messe und vom Festhalten an katholischen Traditionen hält.
cyprian
Unberechenbar. So habe ich ihn von Anfang an eingeschätzt. Immer für eine Überraschung gut ... eine böse.
Carlus
Als ehemaliger längerdienender Soldat, unser Kommandeur pflegte den Ausspruch;
"Wer sich entschuldigt, der klagt sich an!"
1. ein Auftrag ist zu erfüllen, von einem Soldaten ebenso von einem Papst, beide haben einen Auftraggeber;
1.1. somit kann wes nach Erfüllung des Auftrages nur die Mitteilung geben "Auftrag ausgeführt!"
1.2. wer mit Entschuldigungen beginnt, klagt sich selbst an, er hat den …Mehr
Als ehemaliger längerdienender Soldat, unser Kommandeur pflegte den Ausspruch;
"Wer sich entschuldigt, der klagt sich an!"

1. ein Auftrag ist zu erfüllen, von einem Soldaten ebenso von einem Papst, beide haben einen Auftraggeber;
1.1. somit kann wes nach Erfüllung des Auftrages nur die Mitteilung geben "Auftrag ausgeführt!"
1.2. wer mit Entschuldigungen beginnt, klagt sich selbst an, er hat den erhaltenen Auftrag nicht ordnungsgemäß erfüllt; in
1.3. diesem Fall lautet die ehrliche Antwort "Auftrag nicht erfüllt!"

2. Rotarius Franziskus erfüllt den christlichen und bischöflichen Auftrag in keiner Weise,
2.1. so zeigt er der Welt dies ist wegen seiner Demut, Barmherzigkeit und Liebe zu allen Religionen nicht möglich.

zu @ Herr Nobody
1. Sie sollte beachten, als Papst Benedikt durch Rotarius Franziskus ersetzt wurde, erhielt der Papst Auflagen wie er sich bewegen darf;
2. wir wissen nicht unter welchen Druck und durch welche Mittel er dazu gezwungen wird und wurde,
3. diese offene Frage wird uns allen noch bekannt, spätestens am tag der Rechtfertigung vor Jesus Christus
Herr Nobody
DrMartinBachmaier
Welche Erklärung gibt es dafür, dass B16 seinen engsten Vertrauten Erzbischof Gänswein, nicht darüber unterrichtet hat, dass er, Benedikt XVI, immer noch Papst wäre und nicht Franziskus?Mehr
DrMartinBachmaier

Welche Erklärung gibt es dafür, dass B16 seinen engsten Vertrauten Erzbischof Gänswein, nicht darüber unterrichtet hat, dass er, Benedikt XVI, immer noch Papst wäre und nicht Franziskus?
UNITATE!
Ich habe bis vor kurzem sehr kritisch über Franziskus gedacht vor allem seiner angeblichen und wirklichen Aussagen in Richtung "Traditionalismus". Aber eine deutscher Priester aus Kanada gab mir neue Hoffnung mit seinem Bild des "Geistlichen Begleiters".
Ich hoffe 2 Dinge:
1. Er wird nach der Synode eine große die ganze Weltkirche umspannende Geistliche Unterscheidung druchführen und sagen: ich …Mehr
Ich habe bis vor kurzem sehr kritisch über Franziskus gedacht vor allem seiner angeblichen und wirklichen Aussagen in Richtung "Traditionalismus". Aber eine deutscher Priester aus Kanada gab mir neue Hoffnung mit seinem Bild des "Geistlichen Begleiters".

Ich hoffe 2 Dinge:

1. Er wird nach der Synode eine große die ganze Weltkirche umspannende Geistliche Unterscheidung druchführen und sagen: ich wollte eine offene Diskussion um die Spreu vom Weizen trennen zu können. Es gibt für jeden von euch die Möglichkeit der Umkehr also Schluss mit eurer falschen Barmherzigkeit, mit dem Zeitgeist, mit der Verweltlichung-wir müssen die Seelen der Menschen retten-das ist unser Job. Der heilige Geist hat uns nach dem letzten Konzil die Möglichkeit gegeben noch mehr Menschen zu erreichen durch verschiedene Ansätze-liturgisch/charismatisch/caritativ etc. Aber alle diese Wege innerhalb der Kirche müssen nur Christus zum Ziel haben und ganz und gar ohne Zweifel römisch katholisch sein auch wenn sie vll gewisse liturgische Vorlieben haben-keine Extrawürste mehr/keine Isolierung und Abschottung. Wir müssen alle an einem Strang ziehen-keine Lauheit mehr-Basta! Jeder der diesen Weg mitgehen will ist eingeladen umzukehren-und zwar jetzt aus dem Schlaf aufzustehen!

2. Auch die Traditionalisten tuen gut nach einmal vorbehaltlos auf die in ihre Richtung gerichtete "Kritik" bzw Vorschläge einzugehen und sie nicht einfach als populistische Angriffe ab zu tun. Er ist der Papst-der rechtmäßige. Auch ein geistlicher Begleiter tut dies. Man muss es schon annehmen und es gibt immer die Gefahr ins Abseits und in die Selbsgenügsamkeit abzugleiten. Und gerade die Tradition als neueste geistliche Bewegung hat die stärkste Kraft von allen da sie die ganze Tradition hinter sich hat und sich bewährt hat. Genau sie muss reiner sein und heiliger als alle andere Gruppen. Noch gehorsamer und eifriger für die Seelen und den Gottesdienst. Gerade die Tradition muss mehr Caritas und für die Armen tun-das gehört untrennbar zusammen. Nur so kann sie die Kirche formen.

Schon seit Beginn des Pontifikates sahe ich dieses in einem eschatologischen Blick: Möglichst viele noch sammeln bis zur Widerkunft. Mit allen mitteln-Selbsterniedrigung/Selbstverleugnung. So verstehe ich mittlerweile Franziskus.
erdenpilger86
@AlexBKaiser Und wer das Lehramt nicht anerkennt, hat sich exkommuniziert und ist kein Katholik mehr.
AlexBKaiser
Wer sich ohne Anklage entschuldigt, ist schuldig.