Viandonta 23.10.2014 19:24:49
@Dolfi

Iast das nicht auch eher verwirrend als klärend?
Ein einfacher Rat: Sprechen wir über deine dogmatischen bzw. sakramentalen Probleme einen ganzen Abend lang über Skype. Ich versichere Dir, dass auf einem Forum Meinungen sind, die so vielfältig wie die Personen sind. Und noch mehr: Probleme schriftlich zu lösen ist ein Werk der Unmöglichkeit, MAN MUSS REDEN, denn da kann man Fragen stellen und rückragen. Schreiben ist immer nur eine Einbahnstrasse und birgt viel, vel Missverständniss in sich.
Es tut mir ehrlich leid, dass Du keine richtige Info bekommen kannst - aber eben, das ist ein "Forum der Meinungen" und nicht eine seriöse Lehr- Bzw. Lernstelle. Ich habe mir aber noch für jeden Fragenden Zeit genommen, wenn es um die WAHRE LEHRE DER KATH. KIRCHE geht, was Dogmatik (also auch Salkramente) oder Liturgik anblangt. (Das sind meine Spezialfächer neben Mariologie mit Hauptgewicht "Fatima")
Liebe Grüsse und Segen! (Dr.Dr. af)

Kirchenfreak 22.10.2014 23:09:21
@Dolfi

Du liegst derart falsch, dass eine "Ehe" nach deiner Auffassung ungültig wäre!
O ja, auf einem Forum sollte jeder seine Meinung haben dürfren, genau so, wie im Flugzeug alle Passagiere... Wo kommen wir denn hin, wenn nur der Pilot allein alles entscheidet ...?

müller nach Deutschland? echt lustig!

das würde weder die DBK noch ratzinger zulassen.

Marx und co sind froh dass müller weg ist und werden das mit allen mitteln verhindern.

müller ist aufgrund seines Charakters gut in Rom aufgehoben da soll er mal schön bleiben und weiterhin für gute bischöfe wie oster und voderholzer sorgen.

Liebe Freunde!

@Hyla
Das ist natürlich etwas anderes, aber "hätte" sind nichts anderes als Vermutungen(?)...
Und denken Sie bitte daran: "Du bist Petrus der Fels, und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen".

lg
Hiti (www.gottliebtuns.com)

hiti 23.10.2014 10:56:01
@Carlus: "Wenn Benedikt nicht gebunden wäre durch die Häretiker, die ihn die Amtsführung unterbunden haben, dann würde er kein Schsma auslösen, sondern Selbstmord begehen. Darauf hat im Jahre 2012 ein Kardinal der Kirche bereits hingewiesen."

Wie kommt man dazu dem ehemaligem Papst Benedikt einen Selbstmord zuzutrauen???

Schade, daß da noch jemand einer Erklärung bedarf: Benedikt hätte fliehen müssen,dabei hätte man ihn getötet. Das wußte er selbstverständlich, somit wäre es Selbstmord gewesen.

hiti, sparen Sie sich einen Kommentar dazu!

alfons maria stickler 22.10.2014 23:23:24
berGOGlio hat wieder zugeschlagen. Der Bischof von Imperia (Mons. Oliveri), dem ein Interesse fuer die Alte Messe nachgesagt wird und dessen Priesterseminar ueberdurchschnittlich besetzt ist, ergeht es wie den FI und dem Bischof aus Paraguay.

Die Saueberungswelle des Caudillo nimmt kein Ende.

Liebe Freunde!

@Carlus: "Wenn Benedikt nicht gebunden wäre durch die Häretiker, die ihn die Amtsführung unterbunden haben, dann würde er kein Schsma auslösen, sondern Selbstmord begehen. Darauf hat im Jahre 2012 ein Kardinal der Kirche bereits hingewiesen."

Wie kommt man dazu dem ehemaligem Papst Benedikt einen Selbstmord zuzutrauen???

lg
Hiti (www.gottliebtuns.com)

Carlus 22.10.2014 13:43:26
Wenn Benedikt nicht gebunden wäre durch die Häretiker, die ihn die Amtsführung unterbunden haben, dann würde er kein Schsma auslösen, sondern Selbstmord begehen. Darauf hat im Jahre 2012 ein Kardinal der Kirche bereits hingewiesen.

also: wenn dieser papst fehlt, kann es nicht dann auch sein das einige, sogar viele päpste gefehlt haben ? und in welchem licht ist dann die katholische tradition zu sehen ? wer bestimmt - und nach welchem maßstab , was gültige lehre ist ?

schlussendlich bleibt nur: "Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht" (mt7,3)

dein bruder / deine schwester hat vielleicht ein reines gewissen ! wie willst du das verändern ? sieh auf dich selbst ! gute nacht, der friede jesu sei mit DIR !

zu @ Kirchenfreak 22.10.2014 23:09:21
@Dolfi

Ich würde aber gerne wissen, welche Aufgabe dem Priester im Eheritus zuteil wird. Sonst könnte man jetzt meinen, jedes Paar das Kirchlich heiraten will, kann sich selbst das Sakrament der Ehe spenden und das ist ja wohl falsch oder liege ich falsch?

Gegenfragen
1. Kirchenfrek wo und wann liegen Sie einmal richtig?

2. Sind Sie verheiratet, was haben Sie in der Ehevorbereitung gemacht, geschlafen?

3. Habe ich nicht schon sehr oft gesagt, Sie müssen früher aufstehen;

Sie sollten die Zeit nicht nützen um den ganzen lieben, langen und von Gott gesegneten Tag Dummheiten, Häresien zu verbreiten und in kindlicher Boshaftigkeit erzürnt das Spielzeug durch die Gegend schmeißen, nur weil. die Maus auf dem Grundstück des Nachbarn schon ausreißt , wenn sie nur im Geruch erahnt werden

Aus brüderlicher Zuneigung will ich Sie mit dem sakralen Geheimnis der Ehe vertraut machen. Sie können duiese Wahrheit auch ablehnen, weil Franziskus schon viel fortgeschrittener denk;

1. Das Sakrament, das sich Menschen selbst spenden ist das heilige Sakrament der Ehe.

2. Das Sakrament wird zwischen zwei Menschen geschlossen, die hierzu Gott als Zeugen anrufen;

3. die Kirche assistiert in dieser liturgischen Handlung, wobei der Priester oder Diakon für Christus beim Brautpaar steht;

4. als Zeichen, daß Gott dem Willen der beiden Menschen gerecht wird und sie von diesem Zeitpunkt nur noch als ein Fleisch und Blut betrachtet werden, legen beide die Hände in einander und der kirchliche Assisten fügt diese mit der Stola zusammen. Das bedeutet unzertrennlich verbunden.

5. der kirchliche Assisten segnet zum Schluß das Ehepaar als Zeichen, daß diese Menschen von nun an unter einer besonderen Gnadengabe Gottes stehen.

Was bedeutet nun dies theologisch?
Die Ehe wurde im Dreierbund geschlossen Mann & Gott & Frau. die Bandenenden und Gott der Binder. Will ein Bandende nicht, dann hat dieses Ende Gott belogen.
Das ist die Lebenslüge, an der Franziskus bittet festzuhalten.
Pastoral würden im Sakrament der Beichte bereits sehr früh Kennzeichen fühlbar auch von den Partnern, hier könnten noch viele Veränderungen und auch Bitten im Gebet Handlungen verändern und die göttlichen Gnadengaben gestärkt werden.
Die unglaubwürdige Pastoral der PKK trägt zu 80% die Schuld an den Zertrümmerungen von Ehen.
Franziskus, hörst Du die Glocken läuten?

"Ich würde aber gerne wissen, welche Aufgabe dem Priester im Eheritus zuteil wird."

-->

Nur jene Ehen sind gültig, die geschlossen werden unter Assistenz des Ortsordinarius oder des Ortspfarrers oder eines von einem der beiden delegierten Priesters oder Diakons sowie vor zwei Zeugen, jedoch nach den Regeln der folgenden Canones und unbeschadet der in den cann. 144, 1112, § 1, 1116 und 1127, §§ 1-2 genannten Ausnahmen. (can. 1108 § 1)

->

die Eheleute spenden sich das sakrament gegenseitig durch einen korrekten ehe-willen, dazu kommen aber weitere gültigkeitsvorausetzungen dazu.

z.b. jene, dass ein priester mit jurisdiktioneller trauungsvollmacht (die er zusätzlich zur weihe haben muss!), den ehekonsens (ehewillen beider brautleute) entgegen nimmt.

Bedeutung der Trauungsvollmacht?

Der Trauungspriester muss selbst aktiv tätig werden: er muss die Kundgabe des
Ehekonsenses der Eheschließenden erfragen und im Namen der Kirche entgegennehmen.
(vgl. can. 1108 § 2)

Die Eheassistenz ist ein wirklicher Jurisdiktionsakt; der Priester ist nicht nur ein Amtszeuge.
Er spricht die Anerkennung der Ehe aus; das tut er mit deklaratorischer Wirkung: der Ehe wird hier kirchenamtlich als begründet erklärt. (begründet hat sie sich schon bei der Konsenserklärung!)

berGOGlio hat wieder zugeschlagen. Der Bischof von Imperia (Mons. Oliveri), dem ein Interesse fuer die Alte Messe nachgesagt wird und dessen Priesterseminar ueberdurchschnittlich besetzt ist, ergeht es wie den FI und dem Bischof aus Paraguay.

Die Saueberungswelle des Caudillo nimmt kein Ende.

zu @ Kirchenfreak 22.10.2014 17:47:32
@Carlus

Sie wissen aber schon, dass sich Papst Franziskus bei dieser Abschlussrede, nicht nur auf die Bibel stütze, sondern auf Benedikt XVI. und dem Katholischen Kirchenrecht!
Wollen Sie nun das Kirchenrecht und die Bibel leugnen?

Vergleich, 3 Verhaltensformen und der Stützen, welche Stütze ist Glaubhaft;
1. die christlich katholische Lehre,
2. Gott der als Lügner bezeichnet wird, oder
3. Papst Benedikt der nicht zitiert wurde

Meine Predigt, ich stütze mich hierbei auf die christliche und katholische Lehre

Kirchenfreak, ich habe Ihnen mehrfach gesagt, Sie müssen früher aufstehen wenn Sie sich mit mir anlegen wollen. Sie dürfen auch nicht ständig die verworrenen Worte anderer Hirnloser im Munde führen. Diese Worte stinken so nach Eigenlob, Selbstgerechtigkeit und Hochmut gegen Gott in der Allerheiligsten Dreifaltigkeit, daß bereits beim Versuch die geschenkten Worte zu einem Satz zusammen zu fügen der Gestank des Verursachers aus Ihrem Munde raus kommt, man könnte glauben Sie leiden unter Mundgeruch wie er nur in der Hölle zu finden ist.

Mundgeruch ist eine Virenerkrankung, der Sie im Umfeld der PKK schutzlos ausgeliefert sind. Aus sich der Medizin sollten Sie dieses Feld meiden Sie infizieren sich erneut und werden im tiefer Schmerzen erdulden müssen.

Jeder stützt sich auf etwas, Satan stützte sich im Paradies auf Gott.
Er fragte ; "Hat Gott Euch wirklich gesagt usw..."
Die gewählte Stütze (persönliche Rechtfertigung) behielt er weiter in der Hand sagte sinngemäß, "dem ist nicht so, wenn ihr davon esst, dann und nur dann werdet ihr sein wie Gott, ihr könnt dann Gut und Böse voneinader unterscheiden!"

Franziskus stützt sich in der PKK angeblich auf Papst Benedikt;

Franziskus fragt die Menschen weltweit, "hat Gott in den Geboten wirklich gesagt ihr sollt nicht die Ehe brechen, sagte er auch ihr sollt keusch leben und ihr sollt die sexuelle Perversion meiden, dies seien Himmelschreiende Sünden!"
Die gewählte Stütze (persönliche Rechtfertigung) behielt er weiter in der Hand sagte sinngemäß; "dem ist nicht so und das ist Gott bekannt, ihr und Gott steht in einem ebenbürtigen Verhältnis zueinander. Gemeinsam habt ihr die Möglichkeit und das Recht zu unterscheiden was für Euch gut oder böse ist. In einer Wahl können wir das Böse und das Gute voneinander trennen. Bei eine 2/3 Mehrheit geben wir Gott seine Verirrungen zurück. Den wir Menschen sind frei, alles hat sich auf unsere Bedürfnisse und Begierden auszurichten, dann und nur dann werden wir Menschen glücklich und das ist auch Gott bekannt.

Ihre Zustimmung zur freimaurischen Rechtfertigungslehre kann vorausgesetzt werde, in Freundschaft zu Ihrem ausgesprochenem satanischen Rechtsempfinden, teile ich das Ergebnis der neuesten Forschungsstelle für die neue Artgerechte Theologie der Menschheit, die von Franziskus und Kirchenfreak in das Leben gerufen wurde mit, alle Menschen, die am menschlichen glücklichen Leben interessiert sind mit. Halten Sie sich an dem neuen wissenschaftlichen Ergebnis fest und nehmen Sie an allen Abstimmungen teil. dies befreit Sie und raubt Gott die Möglichkeit auf Sie Druck auszuüben

Es stimmt also doch Satan hat nicht gelogen und Franziskus sagt auch die Wahrheit?
Diese Fragen ist dem Glaubensbekenntnis der PKK entsprechen so zu beantworten; " Gott in der Allerheiligsten Dreifaltigkeit alleine ist Schuld, in seinem autoritären, den Menschen verachtenden Verhalten schuld an allem Übel in der Welt!".

Die Ursache für diese göttliche Sünde gegen den Menschen ist wie Satan im Paradies gesagt hat der Neid Gottes auf den Menschen, da dieser die Kraft Gottes ebenfalls besitzt und sich von Neidern die Lebensqualität nicht streitig machen läßt.

Herzlichen und brüderlichen (nach Ihrer Bekehrung) Dank, zu Ihrem Outing

Also was da für'n Quatsch zwischendurch zu lesen ist über Ehe, Ehescheidung und ganz besonders über Ehenichtigkeitserklärungen, ist haarsträubend. Der Priester bindet mit der Stola um die Hände nix! Der Priester spendet auch nix! Aber er gibt auch nicht nur "einen Segen" - dass wäre ja pure protestantische Zeremonie.... Trausegen - nicht Eheschluss. Lasst bitte die Hände von diesem eher kompliziertesten Fach des Kirchenrechts, wenn ihr es nicht 3-4 Jahre lang studiert (als Fach, meine ich) habt!...
Ich höre auf. Es wäre doch besser, die Tagesnachrichten zu kommentieren als dass jemand ein Stichwort in die Runde wirft und alle haben dazu eine Meinung auf biegen und brechen. .. "Ihre eigene Meinung..."
Gute Nacht!