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Gloria.tv
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Was bedeutet "Islam" Christen in der Türkei Auszüge aus dem Dokumentarfilm von Heidemarie Seblatnig. Der Film will den interkulturellen Dialog fördern und den kulturellen Wandel in einer sich …Mehr
Was bedeutet "Islam"

Christen in der Türkei

Auszüge aus dem Dokumentarfilm von Heidemarie Seblatnig.

Der Film will den interkulturellen Dialog fördern und den kulturellen Wandel in einer sich islamisierenden Gesellschaft thematisieren.
Michael2
Lügner!
Islam heißt UNTERWERFUNG, und ist genauso gemeint.
Gegenprobe: Engl. SUBMISSION heißt auf arab. Islam.
Sure 9,5: "Tötet die Götzendiener (andere Übersetzung: die Trinitarier: die an die Dreifaltigkeit glauben) wo ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf."
SS-Führer Heinrich Himmler schwärmt von der (O-Ton) "weltanschaulichen Verbundenheit …Mehr
Lügner!

Islam heißt UNTERWERFUNG, und ist genauso gemeint.
Gegenprobe: Engl. SUBMISSION heißt auf arab. Islam.

Sure 9,5: "Tötet die Götzendiener (andere Übersetzung: die Trinitarier: die an die Dreifaltigkeit glauben) wo ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf."

SS-Führer Heinrich Himmler schwärmt von der (O-Ton) "weltanschaulichen Verbundenheit" zwischen dem Nationalsozialismus und dem Islam.
Claudine
@Humanist
Mit dem entsprechenden Willen lässt sich auch ganz sicher ein Video auftreiben über die Massenmorde der Atheisten vulgo Kommunisten und Nationalsozialisten.
Zielführend?Mehr
@Humanist

Mit dem entsprechenden Willen lässt sich auch ganz sicher ein Video auftreiben über die Massenmorde der Atheisten vulgo Kommunisten und Nationalsozialisten.

Zielführend?
Humanist-zensiert
Mit dem entsprechenden Willen läßt sich ganz gewiss ein Fim "Was bedeutet Christentum" oder so ähnlich auftreiben. Von den blutigen Kreuzzügen über Homophobie bis hin zum Homosexuellen-Tötungsgebot im alten Testament...
Das wäre doch was, oder? Die Frage ist nur: Wie lange würde ein solcher Film hier wohl online bleiben, bevor er zensiert wird?Mehr
Mit dem entsprechenden Willen läßt sich ganz gewiss ein Fim "Was bedeutet Christentum" oder so ähnlich auftreiben. Von den blutigen Kreuzzügen über Homophobie bis hin zum Homosexuellen-Tötungsgebot im alten Testament...

Das wäre doch was, oder? Die Frage ist nur: Wie lange würde ein solcher Film hier wohl online bleiben, bevor er zensiert wird?
Iacobus
...der Wüstendämon hasst den Menschen ; ihn als Kind oder Bruder zu lieben ist ihm zuwider.
Claudine
@Nolasker
ja, das ist im Islam undenkbar. Und noch schlimmer: laut Koran hat Gott Menschen für die Hölle geschaffen. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen... abgesehen von ein paar anderen Dingen wie Frauen schlagen, Ungläubige töten... da ist nix mit Liebe.Mehr
@Nolasker

ja, das ist im Islam undenkbar. Und noch schlimmer: laut Koran hat Gott Menschen für die Hölle geschaffen. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen... abgesehen von ein paar anderen Dingen wie Frauen schlagen, Ungläubige töten... da ist nix mit Liebe.
Nolasker
P. Herget ist großartig, habe ihn schon mal live erlebt. Schön, wenn man auch mal sieht, dass der Missionauftrag der Kirche auch ernst genommen wird. Leider hat man oft den Eindruck, dass er eben nicht mehr ernst genommen wird (Stichwort Karfreitagsfürbitte für die Bekehrung der Juden). Aber jeder muss in seinem Umfeld schauen, wie er seinen Glauben glaubhaft leben kann, und anderen ein gutes …Mehr
P. Herget ist großartig, habe ihn schon mal live erlebt. Schön, wenn man auch mal sieht, dass der Missionauftrag der Kirche auch ernst genommen wird. Leider hat man oft den Eindruck, dass er eben nicht mehr ernst genommen wird (Stichwort Karfreitagsfürbitte für die Bekehrung der Juden). Aber jeder muss in seinem Umfeld schauen, wie er seinen Glauben glaubhaft leben kann, und anderen ein gutes Beispiel als Katholik geben kann. DAS ist wohl das beste Apostolat. Denn die vielen vielen Taufscheinchristen oder gar Ungetauften wohnen mit uns Tür an Tür ... und das sind keine Moslems sondern die ansässige Bevölkerung des ehedem christlichen Abendlandes.

Die Hingabe und die Unterwerfung unter den Willen Gottes haben wir im Christentum aber auch in vollkommener Art und Weise, Christus wird auch der Gottesknecht (Jesaja) genannt. Nur tritt bei uns hinzu: Gott ist Mensch geworden und außerdem tritt er uns auch als uns ganz persönlich liebender Vater entgegen. Beides Dinge, die im Islam so nicht existieren, ja undenkbar sind.
Claudine
@jonathan
d'accordMehr
@jonathan

d'accord
Halinka
Verzeihen Sie mir, bitte. Ich wollte Ihnen keinesfalls zu nahe treten oder Ihren Glauben schulmeistern.
cantate
@Halinka
Wer spricht denn hier von Gleich-Gültigkeit? Von 2 Aussagen, die sich widersprechen, kann immer nur eine wahr sein.Mehr
@Halinka

Wer spricht denn hier von Gleich-Gültigkeit? Von 2 Aussagen, die sich widersprechen, kann immer nur eine wahr sein.
Halinka
"Mit Worten lässt sich immer trefflich streiten ... " Der Herr hat uns doch ein einfaches Rezept gegeben: "An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen."
Lesen Sie doch den Koran und fragen Sie die islamischen Rechtsgelehrten, wie sie ihn auslegen. Dann werden Ihnen die Unterschiede schon aufgehen.
Zahlreiche hochrangige islamische Würdenträger haben z.B. bestätigt, das die Attentäter vom 11. September …Mehr
"Mit Worten lässt sich immer trefflich streiten ... " Der Herr hat uns doch ein einfaches Rezept gegeben: "An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen."

Lesen Sie doch den Koran und fragen Sie die islamischen Rechtsgelehrten, wie sie ihn auslegen. Dann werden Ihnen die Unterschiede schon aufgehen.

Zahlreiche hochrangige islamische Würdenträger haben z.B. bestätigt, das die Attentäter vom 11. September Märtyrer waren.

Ich denke, es ist mal an der Zeit, so etwas wenigstens zur Kenntnis zu nehmen. Dann kann man von mir aus von der Gleich-Gültigkeit aller Religionen weiterträumen.
cantate
@Halinka @Iacobus
Hört sich gut an!
Die Frage ist nur, ob ein Moslem das genauso sehen und sagen würde. Man ist ja immer schnell dabei, zu erklären, was an dem andern anders ist und was ihm fehlt usw. Dabei bin ich mir aber sehr unsicher, ob es wirklich geht, eine andere Religion komplett so darzustellen, wie sie sich selbst sieht. Die Innenperspektive ist eben eine Perspektive, die wir von anderen …Mehr
@Halinka @Iacobus

Hört sich gut an!

Die Frage ist nur, ob ein Moslem das genauso sehen und sagen würde. Man ist ja immer schnell dabei, zu erklären, was an dem andern anders ist und was ihm fehlt usw. Dabei bin ich mir aber sehr unsicher, ob es wirklich geht, eine andere Religion komplett so darzustellen, wie sie sich selbst sieht. Die Innenperspektive ist eben eine Perspektive, die wir von anderen Religionen nie gewinnen können.

Quasi als "Gegenprobe": Stellen Sie sich mal vor, wie ein Moslem mit bestem Wissen und Gewissen das Christentum darstellt. Meinen Sie, er könnte das wirklich?
Halinka
Ich stimme Iacobus zu. Im Christentum ist allein die Befolgung des Willen Gottes, wenn es nicht aus Liebe geschieht, wertlos, vgl. 1Kor 13 ff. Im Islam spielt dieser Aspekt keine Rolle.
Daher rührt auch das vollkommen unterschiedliche Verständnis von Martyrium im Christentum und im Islam.Mehr
Ich stimme Iacobus zu. Im Christentum ist allein die Befolgung des Willen Gottes, wenn es nicht aus Liebe geschieht, wertlos, vgl. 1Kor 13 ff. Im Islam spielt dieser Aspekt keine Rolle.

Daher rührt auch das vollkommen unterschiedliche Verständnis von Martyrium im Christentum und im Islam.
Iacobus
..Im Christentum ist das Dienen immer in der Liebe und aus der Liebe heraus zu verstehen.
Im Islam fehlt dieser persönliche Liebesbezug was dem Dienen einen völlig anderen Charakter gibt...
cantate
"Hingabe meint im Islam vor allem die Befolgung von Allahs Willen."
Bedeutet "Hingabe" im Christentum nicht auch vor allem die Befolgung von Gottes Willen?
"Dein Wille geschehe."Mehr
"Hingabe meint im Islam vor allem die Befolgung von Allahs Willen."

Bedeutet "Hingabe" im Christentum nicht auch vor allem die Befolgung von Gottes Willen?

"Dein Wille geschehe."
Halinka
Ja, aber für uns Christen gilt/solte gelten: "Scio cui credidi", denn wir stehen in einer persönlichen Beziehung zu Gott. Und dieses Kind-Vater-Verhältnis kennt der Islam eben nicht, es ist in seinen Augen Blasphemie.
Hingabe meint im Islam vor allem die Befolgung von Allahs Willen. Und wir wissen ja, wie das oftmals ausgelegt wird.Mehr
Ja, aber für uns Christen gilt/solte gelten: "Scio cui credidi", denn wir stehen in einer persönlichen Beziehung zu Gott. Und dieses Kind-Vater-Verhältnis kennt der Islam eben nicht, es ist in seinen Augen Blasphemie.

Hingabe meint im Islam vor allem die Befolgung von Allahs Willen. Und wir wissen ja, wie das oftmals ausgelegt wird.
cantate
Sehr interessanter und fundierter Beitrag!
Aber höre ich falsch, wenn ich die islamische Hingabe als mit etwas negativer Note beschrieben empfinde?
Ich kann eigentlich in der völligen Hingabe, die im Islam gepredigt wird, nichts Negatives sehen. Auch im NT wird Jesus "Knecht Gottes" genannt, und der Papst heißt traditionell "Diener der Diener Gottes".
Ist es nicht eher so, dass das Christentum die …Mehr
Sehr interessanter und fundierter Beitrag!

Aber höre ich falsch, wenn ich die islamische Hingabe als mit etwas negativer Note beschrieben empfinde?

Ich kann eigentlich in der völligen Hingabe, die im Islam gepredigt wird, nichts Negatives sehen. Auch im NT wird Jesus "Knecht Gottes" genannt, und der Papst heißt traditionell "Diener der Diener Gottes".

Ist es nicht eher so, dass das Christentum die noch vollkommenere Hingabe lehrt, weil wir in Jesus Christus DAS Vorbild haben? Das Neue in unserem Glauben ist, dass nicht nur wir uns Gott ganz hingeben sollen, sondern dass er sich uns schon ganz hingegeben hat!

Insofern finde ich es nicht geraten, die islamische "Hingabe" mit negativem Beigeschmack darzustellen, sondern vielmehr notwendig, die Vertiefung der Hingabe im Christentum herauszustellen.

(vgl. Röm 12, 1-2)