so ist es ,lieber yohanan und es gibt mittlerweile bestrebungen bei den protestanten,sich auf ihre 15oo jahre gemeinsame geschichte mit den katholiken wieder zu besinnen-in meiner hessischen heimat ist dies z.b. im elisabethjahr vorbildlich ökumenisch gelungen,als beide kirchen sich mit der heiligen elisabeth von thüringen in gottesdiensten und vorträgen beschäftigt haben-es gibt einen ökumenischen elisabethweg---ebenso ist es mit dem heiligen bonifatius.....gute anfänge--auch die jesuskommunität in gnadenthal besinnt sich stark auf ihre katholischen und orthodoxen wurzeln- im stundengebet dieser gemeinschaft,der auch neben evangelischen mitgliedern ,katholiken und orthodoxe angehören,aber ohne misch-masch,sondern sie bleiben mitglieder ihrer kirchen,feiern dort die messe und verrichten mit ihren andersgläubigen geschwistern das stundengebet.

@pina und Stephan

das sind wirklich wertvolle Hinweise. Es gibt wohl auch in protestantischen Kreisen ein Bewußtsein ihrer historischen und religiösen Verwurzelung im Katholizismus vor der Trennung. Besonders wohl auch in der starken Volksbewegung in den Jahrhunderten vor der Reformation, etwa der Devotio Moderna, aus der auch Thomas von Kempis mit seiner "Nachfolge Christi" hervorging.

Könnte es sein, wie ich schon bemerkt habe, dass der Protestantismus ein Auffangbecken katholischer Laienbewegung war, das dann auch politisch von Landesfürsten instrumentalisiert worden ist. Die Opposition gegen die römische Hierarchie wurde dann auch weiter ausgebaut. Aber im Grunde gehören der Katholizismus und der Protestantismus zusammen als abendländisches Christentum. Diese Erkenntnisse könnten doch zu einer neuen Rechtgläubigkeit auf der Basis der apostolischen Tradition unter dem Stuhl Petri führen.

Der Protestantismus enthält "Elemente der Wahrheit und Heiligung" - z.B. die Taufe, den größten Teil der Hl. Schrift usw. Mehr sagt das Konzil nicht. Nach wie vor sind es bezüglich krasser Gegensätze Häretiker. ABer unterschätzen Sie den Protestantismus nicht: Ich habe einen altlutheranischen Pfarrer kennengelernt, der Maria verehrt, täglich Rosenkranz betet, Ministranten ausbildet, liturgisch korrekter ist als 90% der katholischen Gemeinden (viel näher am alten Missale als die neue Messe), meint, das katholische Amts- und Kirchenverständnis zu haben usw.

Verstehen

Vieles kann man nicht verstehen, wenn man wenig oder gar nichts kennt.
Wer nichts oder wenig kennt, kann sich bilden, kann sich informieren.
Wer gebildet ist, kann mehr verstehen.

Als Anfang der Bildung empfiehlt sich:
Martin Mosebach:

Häresie der Formlosigkeit: Die römische Liturgie und ihr Feind

Nach der verstandenen Lektüre läßt sich evtl. besser reden.

@ Yo

@Monika Elisabeth

Kennen Sie die Redeweise vom dummen Schaf?

Es gibt immer verschiedene Aspekte einer Sache. Eine Sache kann man aus verschiedenen Blickwinkeln ansehen.

Das Schaf kann man aus biologisch, psychologischer Perspektive ansehen. Man kann es betrachten aus der Perspektive des Volkskundlers, der das Bild des Schafes in den Sagen und Märchen untersucht. Man kann es aus dem Blickwinkel der Textilwirtschaft betrachten, und so weiter.

Wenn ich schreibe: "Das Schaf ist auch dumm", dann kann man es so deuten als ob ich eine
biologisch, neuronale Aussage getroffen habe oder
eine literaturwissenschaftliche Aussage gemacht habe, dass das Schaf in Märchen als dumm hingestellt wird.

In Jesu Gleichnis geht es darum, zu verdeutlichen, wie seine Fürsorge für uns beschaffen ist. Deshalb greift er zum Bild des Hirten. ER SAGT DAMIT NICHT, DASS WIR GLÄUBIGE SCHAFE sind. Sie müssen schon begreifen, um was es Christus hier geht.

@hansi

ja, genau sowas meinte ich

@Yo

Das haben sie geschrieben:

Schafe sind auch dumm! Ist ein guter Christ dumm oder soll er dumm sein? HAhaHA!

Aber is ja auch egal... mit den armen Tieren kann man es ja machen

"Ich habe erlebt, dass eine völlig unsinnige Fürbitte vorgebetet wurde (offenbar wollte der Pfarrer seine Gemeinde prüfen) und trotzdem fast alle wie im Chor: "Wir bitten dich erhöre uns" ruften."

In der Tat, Lektoren mal ausprobieren:

"Wir bitten Dich, dass die Armen immer ärmer und die Reichen immer reicher werden."

Und für Fortgeschrittene:

"Wir bitten Dich, dass der Weiße Riese immer weißer wäscht."

@Shuca

Sie sind aber ein Radikaler! Befassen Sie sich mal mit der Gattung des Gleichnisses bevor sie mir so kommen. Auch die Gleichnisse Christi werden erzählt, um etwas zu verdeutlichen, etwas und nicht alles! Betrachten sie den Kontext, in dem die Gleichnisse stehen.

@Monika E.
Ich habe nicht gesagt, dass schafe dumm sind. Aber dass sie auch ein Sinnbild für Dummheit sind. Bitte ein bisschen differenziert denken!

Ein Schaf ist genauso wenig dumm wie ein Affe blöd ist.

Primitive und einfältige Vorurteile über Tiere wiederzugeben, ist auch nicht zielführend

@Shuca

primitive und einfältige Schriftauslegung ist auch nicht zielführend. Lesen Sie die Katechesen des heiligen Cyrus von Jerusalem. Da sehen sie, was er von den "Schafen" verlangt.