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L'Apocalypse et la crise de l'Église. Les prêtres traditionalistes affirment souvent que nous ne savons ni quand ni comment se terminera la crise de l'Église, ce qui est faux. L'Apocalypse selon saint …Plus
L'Apocalypse et la crise de l'Église.
Les prêtres traditionalistes affirment souvent que nous ne savons ni quand ni comment se terminera la crise de l'Église, ce qui est faux. L'Apocalypse selon saint Jean, qui est écrit dans un langage symbolique mais très précis (auquel il convient d'être introduit pour le comprendre), décrit les étapes de la crise présente, la manière dont elle s'achèvera, et même l'échéance approximative.
Cette vidéo commente spécialement les chapitres XII à XVIII de l'Apocalypse en se fondant sur les travaux du Père Kramer, du Père Berry et de Simon André. Le chapitre XII annonce les deux phases de la crise : combat du dragon dans le ciel (l'Église), avec le règne de la Grande Prostituée ou fausse Église (1ère phase) ; et combat du dragon rejeté sur la terre (c'est-à-dire en dehors de l'Église), qui constitue la lutte extérieure avec le règne de l'Antéchrist (2ème phase).
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FAURE ERIC
Les plus grands théologiens catholiques comme on va le montrer ici enseignent que la grande Prostituée de l'Apocalypse sera une fausse église dirigée par une antipapauté. Perceval, votre opinion par conséquent malgré les apparences est vide de toute connaissance véritable. Vous citez des choses sans intelligence. La grande prostituée de l'apocalypse désigne au sens historique Jérusalem apostate …Plus
Les plus grands théologiens catholiques comme on va le montrer ici enseignent que la grande Prostituée de l'Apocalypse sera une fausse église dirigée par une antipapauté. Perceval, votre opinion par conséquent malgré les apparences est vide de toute connaissance véritable. Vous citez des choses sans intelligence. La grande prostituée de l'apocalypse désigne au sens historique Jérusalem apostate, et une fois que l'on a fixé ce sens historique, on peut en déduire avec certitude que la grande Prostituée de l'Apocalypse désigne au sens réel l'église wojtylienne, c'est à dire la Rome apostate. Pour arriver à ce sens réel, il faut préalablement avoir compris qu'au sens historique, la Grande prostituée, qui est l'image de la femme infidèle, désigne Jérusalem apostate et déicide. En voulant en rester au sens historique, vous vous comportez comme les juifs apostats et déicides qui regardant l'Ancien Testament, sont esclaves de la lettre, du sens historique, pour ne pas avoir à reconnaitre que N.S. Jésus-Christ est bien le Messie annoncé par les Prophètes. C'est comme cela qu'ils nient les sens réel des Prophéties annonçant l'avènement de N.S. Jésus-Christ. Votre comportement est aussi comparable à cet apostat qu'est Claude Tresmontant dans son " enquête sur l'Apocalypse"( 1994 ). Lui aussi - comme vous - veut s'arrêter au sens littéral ou historique de l'expression " grande prostituée" pour ne voir que Jérusalem apostate. Il est écoeurant, ce type là, car il prétend expliquer l'apocalypse de N.S. Jésus-Christ, par les écrits de cet historien du premier siècle, qu'était Flavius Josèphe , un juif apostat qui avait pris le parti des romains, qui s'était romanisé ! Rien que ça, montre que Tresmontant est un impie. Il voit dans les écrits des ennemis de l'Eglise, une clé pour décrypter le sens caché de l'Apocalypse ! C'est vraiment un âne lui aussi, qui ignore tout de ce genre littéraire qu'est l'apocalypse ... Certes, il a bien raison de dire, que cette prostituée désigne Jérusalem apostate et déicide qui a crucifié N.S. Jésus-Christ, mais ce n'est là que le sens littéral et historique, qui permet d'arriver au sens réel. Les pères de l'Eglise et surtout les apocalypticiens, les éxégètes, les théologiens, au Moyen Age, avaient expliqué cela bien avant lui , et ils faisaient cette analyse pour prouver que la grande prostituée de l'apocalypse, sera une fausse église qui se fera passer pour catholique dans les derniers temps. Seulement lui, Tresmontant, il fait cela, pour ne pas voir, que dans son sens réel, la grande prostituée, c'est une fausse église qui n'aura de catholique que l'apparence, à savoir l'église wojtylienne, et pour la bonne et simple raison, qu'il appartient à la grande prostituée de l'Apocalypse et lui même se prostitue tous les jours, en prenant Wojtyla, la bête de l'apocalypse, le faux prophète de l'Antéchrist, pour le bon pasteur. Dans le même sens, je pense, que c'est la grande prostituée de l'apocalypse qui vous a fait naître à l'apostasie, " Perceval" ( vous n'avez rien du Perceval du Roy Arthur , lui était catholique et pur ) car pour parler comme vous parlez, vous êtes à n'en pas douter un apostat. Vous êtes sa progénitURE ! c'est pour cela que vous défendez l'église wojtylienne, la grande prostituée de l'Apocalypse, en disant " l'église de Wojtyla n'est pas la grande prostituée de l'apocalypse, la grande prostituée de l'Apocalypse, c'est uniquement Jérusalem Apostate." Vous êtes un pseudo-catholique, qui voulait nous faire croire que vous êtes fidèle à l'Eglise Catholique, en utilisant comme masque, pour couvrir votre apostasie, la position de catholiques fidèles en ce qui concerne les accusations portées contre l'Eglise au sujet de l'inquisition et la sainte Bartélémy ... Mais ce laisser passer, cette patte blanche que vous essayer de montrer pour nous faire croire que vous êtes catholique, ne prend pas ... C'est de la poudre aux yeux, de la poudre perlinpinpin ! En effet, vous prétendez lutter contre les protestants , mais étrangement vous ignorez que les membres de la contre Reforme, les plus grand théologiens et exégètes de l'apocalypse, qui ont lutté contre le protestantisme à l'époque, comme saint Bellarmin, comme Ribeira, comme Pereyra, comme Viegas, comme Cornélius a Lapide, comme Menochius, dans leurs commentaires de l'apocalypse, enseignent tous que la Babylone maudite de l'apocalypse, la Grande prostituée, "c'est Rome en rupture avec le siège apostolique", c'est à dire une église hérétique, schismatique, gouvernée une antipapauté ! C'est à dire, comme Jean Baptiste André, le reconnait dans son film, l'église de Wojtyla, actuellement dirigée ou présidée par Bergoglio ou les autorités apostates du Vatican, qui en élevant ce monstre de Wojtyla sur les autels, ont fait crucifié une nouvelle fois N.S. Jésus-Christ, à l'image des princes des prêtres présidés par Caïphe. Ratzinger et Bergoglio sont dans la Rome apostate, ce qu'étaient Anne et Caïphe dans Jérusalem apostate ! ils incarnent avec Wojtyla, la grande prostituée de l'apocalypse ! Ce sont tous d'ignobles antipapes ! Sortez de cette église maudite " Perceval" avant qu'il ne soit trop tard, pour vous !

ERIC FAURE , auteur du pape martyr de la fin des temps (1999 ) de 2000 ans de réflexion de l'Eglise sur les derniers temps de la papauté ( 2001 ), Méditations sur les dernières devises malachiques ( 2014 ) , etc. ( titulaire d'un DEA en histoire des idées , à l'université sophia antipolis , Nice )
Tomavilanova
Cher jeanbaptiste, corrigez-moi si nécessaire, à la lecture de votre livre : « la survie du pape Paul VI prédite par l’apôtre saint Jean » (que je n’ai pas finis de lire), vous dites que le pape Paul VI a, je cite : « une légitimité canonique de par son élection ». Ainsi, « c’est un fait dogmatique, et tous les catholiques de l’univers doivent le reconnaître »
Si donc JPII et ses successeurs …Plus
Cher jeanbaptiste, corrigez-moi si nécessaire, à la lecture de votre livre : « la survie du pape Paul VI prédite par l’apôtre saint Jean » (que je n’ai pas finis de lire), vous dites que le pape Paul VI a, je cite : « une légitimité canonique de par son élection ». Ainsi, « c’est un fait dogmatique, et tous les catholiques de l’univers doivent le reconnaître »

Si donc JPII et ses successeurs n’ont pas été élus et acceptés par l’Eglise Universelle, je peux alors considérer que tout ce qu’ils ont mis en œuvre n’ont aucun fondement, et encore moins le Nostra Aetate , au regard du droit canonique. Ce document est donc opposable ?

C'est tout à fait logique vu qu’ils (les papes après Paul VI) n’ont aucune légitimité.

En admettons que le saint pape Paul VI est bien vivant, je me force justement à le croire, aura-t-il suffisamment la force dès sa réapparition pour juger la Grande Prostituée ? Si son exil a bien commencé en 1981, son retour est donc prévu dans les 8 prochaines années?
JeanBaptiste
Du reste, des révélations privées ont confirmé qu'il y aurait une fausse Église à Rome, et ont même établi le lien avec l'Apocalypse. Il y a notamment :
-les révélations d'Anne-Catherine Emmerick ;
-le Troisième Secret de Fatima (le vrai !), Soeur Lucie ayant révélé que ce Secret était déjà contenu dans l'Apocalypse, et en particulier dans le chapitre 17, qui justement, décrit la grande …Plus
Du reste, des révélations privées ont confirmé qu'il y aurait une fausse Église à Rome, et ont même établi le lien avec l'Apocalypse. Il y a notamment :
-les révélations d'Anne-Catherine Emmerick ;
-le Troisième Secret de Fatima (le vrai !), Soeur Lucie ayant révélé que ce Secret était déjà contenu dans l'Apocalypse, et en particulier dans le chapitre 17, qui justement, décrit la grande prostituée ! ;
-les exorcismes suisses ;
et probablement encore d'autres !
JeanBaptiste
Encore une fois perceval, vous ne voulez pas qu'il soit dit que la Rome moderniste est la Grande Prostituée, car sauf erreur vous êtes rallié.
1°) Dans l'Apocalypse, la "grande cité" peut désigner aussi bien Rome que Jérusalem, car la Rome infidèle est comparée à la Jérusalem infidèle : cf. l'enseignement patristique des trois temps et des sept âges de l'Église.
2°) Le chapitre XI parle …Plus
Encore une fois perceval, vous ne voulez pas qu'il soit dit que la Rome moderniste est la Grande Prostituée, car sauf erreur vous êtes rallié.

1°) Dans l'Apocalypse, la "grande cité" peut désigner aussi bien Rome que Jérusalem, car la Rome infidèle est comparée à la Jérusalem infidèle : cf. l'enseignement patristique des trois temps et des sept âges de l'Église.

2°) Le chapitre XI parle principalement du règne de l'Antéchrist. Il faut se référer à la chronologie établie par le Père Kramer. Le chapitre XII ensuite évoque les deux phases de la crise de l'Église ; et la première phase se rapporte au règne de la Grande Prostituée qu'est la fausse Église. Le langage symbolique mais précis de l'Apocalypse nous parle bien d'un antipape établi à Rome (la bête de la terre) de même qu'il enseigne que la fausse Église est jugée par un pape.
Simon André
Je vous reproche de faire une fixation sur Jérusalem alors que c'est Rome qui gouverne le peuple catholique dans la Nouvelle Alliance, et c'est aussi à Rome qu'a été créée l'Union Européenne, qui est indiscutablement devenue un nouvel Empire Romain païen persécuteur des chrétiens. Bien sûr, il n'y a pas encore de persécutions physiques, mais ce n'est qu'une question de temps.
La résurrection …Plus
Je vous reproche de faire une fixation sur Jérusalem alors que c'est Rome qui gouverne le peuple catholique dans la Nouvelle Alliance, et c'est aussi à Rome qu'a été créée l'Union Européenne, qui est indiscutablement devenue un nouvel Empire Romain païen persécuteur des chrétiens. Bien sûr, il n'y a pas encore de persécutions physiques, mais ce n'est qu'une question de temps.
La résurrection de l'Empire Romain sous la forme de l'Union Européenne correspond très bien au verset 8: "La bête que tu as vue était et n'est plus; elle doit remonter de l'abîme, puis s'en aller à la perdition. Et les habitants de la terre, dont le nom n'est pas écrit dès la fondation du monde dans le livre de la vie, seront étonnés en voyant la bête, parce qu'elle était, qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra."
Simon André
Le cœur du problème est que beaucoup de personnes, même chez les traditionalistes, ne veulent pas reconnaître, ne veulent surtout pas croire, que les prélats de Rome égalent voire dépassent en iniquité les prêtres ayant machiné la mort du Christ. Véhiculer l'indifférence religieuse dans le monde entier est pourtant un très grand crime source de maux infinis.
Même les sédévacantistes guérardiens …Plus
Le cœur du problème est que beaucoup de personnes, même chez les traditionalistes, ne veulent pas reconnaître, ne veulent surtout pas croire, que les prélats de Rome égalent voire dépassent en iniquité les prêtres ayant machiné la mort du Christ. Véhiculer l'indifférence religieuse dans le monde entier est pourtant un très grand crime source de maux infinis.
Même les sédévacantistes guérardiens attendent la conversion de l'antipape...
Dans ces conditions, comment s'étonner que tant d'individus comprennent mal l'Apocalypse et ne sachent pas ce qu'est la Grande Prostituée?
1 autre commentaire de Simon André
Simon André
Perceval,
c'est un fait que l'opinion commune des commentateurs est que la Grande Prostituée est assise à Rome. Voyez ce qu'en dit Cornélius a Lapide.
Vous êtes donc en butte contre l'opinion commune de l'Église.
Votre interprétation est beaucoup trop matérialiste. Vous faites les mêmes erreurs que Spina Christi.
Par exemple en écrivant: "Tiens tiens donc… Où a été crucifié le Seigneur ?"
La …Plus
Perceval,
c'est un fait que l'opinion commune des commentateurs est que la Grande Prostituée est assise à Rome. Voyez ce qu'en dit Cornélius a Lapide.
Vous êtes donc en butte contre l'opinion commune de l'Église.
Votre interprétation est beaucoup trop matérialiste. Vous faites les mêmes erreurs que Spina Christi.
Par exemple en écrivant: "Tiens tiens donc… Où a été crucifié le Seigneur ?"
La crucifixion peut s'entendre spirituellement, donc ce n'est pas un argument suffisant. Le Christ est crucifié dans son Corps Mystique par la mort des martyrs et par le péché...
Il ne faut pas verser dans le verbiage; avec ça, tout le monde s'égare hors de la vérité. Sachez être concis!
perceval2507
(Suite...) Persécutant les saints, les prophètes… ?
C’est généralement ici que les ennemis de l’Eglise sortent l’artillerie lourde, je parle évidemment de leurs documents sur l’inquisition, la saint Barthélémy ; documents dans lesquels le mensonge et la supercherie sont adulés, aucune place à la Vérité. Prenons un exemple sur les faits que nous venons de citer ; chez la plupart des protestants …Plus
(Suite...) Persécutant les saints, les prophètes… ?

C’est généralement ici que les ennemis de l’Eglise sortent l’artillerie lourde, je parle évidemment de leurs documents sur l’inquisition, la saint Barthélémy ; documents dans lesquels le mensonge et la supercherie sont adulés, aucune place à la Vérité. Prenons un exemple sur les faits que nous venons de citer ; chez la plupart des protestants, il y eut des millions de morts sous l’inquisition, certains fondamentalistes, dans une estimation pléthorique, affirment qu’il y eut 95 millions de morts. Toutefois, personne ne m’a encore montré qu’il y eut un tel nombre de morts sous l’inquisition… Si ce n’est l’histoire trafiquée et falsifiée des protestants et des médias actuels. Soit, ceci est un autre sujet qui ne nous intéresse guère ici. Revenons à notre sujet…Étant donné que nos ennemis citent par exemple la Saint Barthélémy pour prouver que les Catholiques « ont persécuté les saints », devons-nous en conclure que les protestants sont des saints ? Si tel est le cas, pourquoi les Catholiques ne seraient-ils pas des saints eux aussi ? Puisque, avant le fameux massacre de la Saint Barthélémy – c’est à dire en 1567 et en 1569 – les protestants avaient égorgé leurs frères catholiques aux flambeaux, et ce, de sang-froid ; et ces mêmes protestants avaient ré-instauré le tribunal de l’inquisition. Et encore une fois, l’argumentation des ennemis de l’Eglise reste inique et vraiment honteuse !

Le deuxième point à souligner ici est de savoir que la Bible dit que la prostituée persécutait les saints, les témoins et les martyrs ; ce que les ennemis de notre Église omettent de mentionner est que la Bible dit aussi que cette même prostituée persécutait aussi les prophètes et les apôtres : Ô ciel, sois dans l’allégresse sur elle [la prostituée], et vous, saints, apôtres et prophètes, car Dieu, en la condamnant, a jugé votre cause (…) et c’est en elle que l’on a vu le sang des prophètes et des saints, et de tous ceux qui furent égorgés sur la terre. (Apocalypse 18, 20,24). Ceci détruit littéralement l’argumentation selon la laquelle la prostituée est l’Église Catholique. Puisque, les apôtres ont existé seulement au premier siècle ; la condition pour être qualifié d’apôtre était d’avoir vu le Seigneur ressuscité (I Corenthiens IX, 1). Quant aux prophètes, ils n’ont existé que dans l’Ancien Testament, jusqu’au premier siècle (Actes 11, 27). Enfin, la Bible déclare que tous les prophètes DOIVENT mourir à Jérusalem !

Mais aujourd’hui, demain et le jour suivant, je dois poursuivre ma route, car il ne convient pas qu’un prophète périsse hors de Jérusalem. « Jérusalem, Jérusalem, toi qui tues les prophètes et lapides ceux qui te sont envoyés… » (s. Luc 13, 33-34)

Mais encore :

« Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui bâtissez les sépulcres des prophètes et décorez les tombeaux des justes, tout en disant : Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour verser le sang des prophètes. Ainsi, vous en témoignez contre vous-mêmes, vous êtes les fils de ceux qui ont assassiné les prophètes ! Eh bien ! vous, comblez la mesure de vos pères !« Serpents, engeance de vipères ! comment pourrez-vous échapper à la condamnation de la géhenne ? C’est pourquoi, voici que j’envoie vers vous des prophètes, des sages et des scribes : vous en tuerez et mettrez en croix, vous en flagellerez dans vos synagogues et pourchasserez de ville en ville, pour que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang de l’innocent Abel jusqu’au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l’autel ! En vérité, je vous le dis, tout cela va retomber sur cette génération ! » Jérusalem, Jérusalem, toi qui tues les prophètes et lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble ses poussins sous ses ailes… et vous n’avez pas voulu ! Voici que votre maison va vous être laissée déserte. Je vous le dis, en effet, désormais vous ne me verrez plus, jusqu’à ce que vous disiez : Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur ! » (s. Matthieu 23, 31-36)
perceval2507
"C’est Dieu lui-même qui commande de faire les vêtements liturgiques avec de la pourpre et écarlate. Il en est de même pour le sacerdoce (Cf. Exode 28, 4-8). En définitive et pour attiser une fois de plus la réfutation, nous rappelons à tous que la couleur dominante de l’Église catholique est le blanc ! Encore un peu de crédibilité qui s’en va… Et Jérusalem alors ?
La prostituée est aussi …Plus
"C’est Dieu lui-même qui commande de faire les vêtements liturgiques avec de la pourpre et écarlate. Il en est de même pour le sacerdoce (Cf. Exode 28, 4-8). En définitive et pour attiser une fois de plus la réfutation, nous rappelons à tous que la couleur dominante de l’Église catholique est le blanc ! Encore un peu de crédibilité qui s’en va… Et Jérusalem alors ?

La prostituée est aussi appelée la « Grande Cité » ! Ainsi, nous lisons : Et cette femme-là, c’est la Grande Cité, celle qui règne sur les rois de la terre. (Apocalypse 19, 18) Et pourtant, s. Jean nous assure également que la « Grande cité », c’est là où a été crucifié le Seigneur, si bien que nous lisons : Et leurs cadavres, sur la place de la Grande Cité, Sodome ou Egypte comme on l’appelle symboliquement, là où leur Seigneur aussi fut crucifié (Apocalypse XI, 8) Tiens tiens donc… Où a été crucifié le Seigneur ?

Prenant la parole, l’un d’eux, nommé Cléophas, lui dit : « Tu es bien le seul habitant de Jérusalem à ignorer ce qui y est arrivé ces jours-ci » – « Quoi donc ? » Leur dit-il. Ils lui dirent : « Ce qui concerne Jésus le Nazarénien, qui s’est montré un prophète puissant en œuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple, comment nos grands prêtres et nos chefs l’ont livré pour être condamné à mort et l’ont crucifié… » (s. Luc XIV, 18-20)

Voyez-vous ? Tout se met en place gentiment… La prostituée, c’est bel et bien Jérusalem ! Les Ecritures saintes le confirment ! Mais ne nous arrêtons pas là : que peut-on dire de la parure de la femme finalement ? Nous avons déjà montré que le fait que le clergé catholique s’habille de propre et d’écarlate ne prouvait absolument rien. Au contraire, tout était biblique. Par contre, l’Ancien Testament nous fournit un élément de réponse concernant l’habillement de la femme, la prostituée. D’abord, La femme est vêtue de pourpre et d’écarlate, étincelait d’or, de pierres précieuses et de perles (Apocalypse 17, 4) ; mais aussi, « Hélas, hélas ! Immense cité, vêtue de lin, de pourpre et d’écarlate, parée d’or, de pierres précieuses et de perles, car une heure a suffi pour ruiner tout ce luxe ! » (Apocalypse 18, 16) Et pourtant, parlant de Jérusalem, il est dit : « Et toi, la dévastée, que vas-tu faire ? Même si tu t’habilles de pourpre, te pares de joyaux d’or et t’agrandis les yeux à force de fard, c’est en vain que tu te fais belle ! » (Jérémie 4, 30). Ou encore, « Je te parai de bijoux, je mis des bracelets à tes poignets et un collier à ton cou. Je mis un anneau à ton nez, des boucles à tes oreilles, et sur ta tête un splendide diadème.Tu étais parée d’or et d’argent, vêtue de lin, de soie et de broderies. » (Ezéchiel 16, 11-13)"
1 autre commentaire de perceval2507
perceval2507
À JeanBaptiste: quoi de plus frustrant que d'écrire un livre ( vente = € !) et de se rendre compte que l'on s'est planté ! Du coup, il suffit de dénigrer ses contradicteurs en s'enfermant dans la bulle (!) de ses théories fumeuses et la caravane passe ! Souffrez cher ami que ce soient des traditionalistes, seuls rescapés d'une Église aujourd'hui assaillie de toutes parts, que le Seigneur a peut …Plus
À JeanBaptiste: quoi de plus frustrant que d'écrire un livre ( vente = € !) et de se rendre compte que l'on s'est planté ! Du coup, il suffit de dénigrer ses contradicteurs en s'enfermant dans la bulle (!) de ses théories fumeuses et la caravane passe ! Souffrez cher ami que ce soient des traditionalistes, seuls rescapés d'une Église aujourd'hui assaillie de toutes parts, que le Seigneur a peut-être choisi pour RÉVÉLER ce qui doit arriver à la fin !
Qui sait ! N'assistons-nous pas,chaque jour, aux signes annonçant le temps de l'Apocalypse , le Retour du Christ en Gloire et le Jugement Dernier ? De plus, parle t'on de " Rome Céleste " ou de " Jérusalem Céleste " ?
JeanBaptiste
J'ajouterais que sauf erreur, Roy par exemple est un rallié, ces faux traditionalistes, ces "De Gaulle" de la tradition. Tout lui sera bon plutôt que de reconnaître le vrai sens de l'Apocalypse... Il préférera y voir un pamphlet d'Edouard Drumont qu'une dénonciation de la contre-Église...
JeanBaptiste
Les propos de Spina Christi ne sont même pas dignes de débat ou de réponse : il va jusqu'à dire qu'on peut comprendre intégralement un mystère de foi, ce qui est la négation d'une vérité première du catéchisme. Avec tout le travail que j'ai pour le retour du Saint-Père, j'ai autre chose à faire que de lui répondre. J'ai déjà passé trop de temps à cela.
Il interprète l'Apocalypse de façon …Plus
Les propos de Spina Christi ne sont même pas dignes de débat ou de réponse : il va jusqu'à dire qu'on peut comprendre intégralement un mystère de foi, ce qui est la négation d'une vérité première du catéchisme. Avec tout le travail que j'ai pour le retour du Saint-Père, j'ai autre chose à faire que de lui répondre. J'ai déjà passé trop de temps à cela.

Il interprète l'Apocalypse de façon personnelle et dans un sens indépendant de son langage. J'ai expliqué dans mon livre que l'Apocalypse est écrite dans un langage précis. Si n'importe quelle personne pouvait l'interpréter indépendamment des commentateurs et du sens de son langage, on se retrouverait avec des individus comme Raël qui diraient que l'Apocalypse parle des martiens, ou Jovanovic qui parle de l'argent et des banques,etc. Vous croyez que je n'ai pas autre chose à faire que de répondre à tous ces guignols ? Mon livre est par lui-même une réponse suffisante !

Si vous voulez, à la rigueur, je posterai une vidéo évoquant la question de la Grande Prostituée. Comme le dit Simon, la ville "ivre du sang des saints et des martyrs" ne peut pas être Jérusalem, c'est absolument impossible ; c'est Rome. L'ange dit à saint Jean : "pourquoi t'étonner ?", probablement parce que l'apôtre s'est étonné de voir que Rome allait devenir le centre de la chrétienté, ou ce genre de raison. Quoi qu'il en soit, il est absolument vain de se focaliser sur un seul verset de l'Écriture et de donner libre cours à ses propres fantaisies à partir de ce verset ; et c'est typique de l'attitude des Arabes qui nous font des objections sur la Bible, ou des talmudistes,etc. C'est la maladie moderne de l'intelligence humaine : l'intelligence analytique. Sans esprit de synthèse, toutes les erreurs sont possibles car on fera sa petite cuisine avec les détails sans voir l'ensemble.

Spina Christi relègue l'Apoccalypse à un pamphlet d'Edouard Drumont, c'est du délire. L'Apocalypse est un message beaucoup plus profond, elle a un sens mystique et décrit la crise de l'Église et les derniers temps (et non la finance internationale et les banquiers sionistes !). Lisez mon livre, c'est largement suffisant.
avecrux.avemaria
Bonjour JeanBaptiste, Bonjour Simon André, Je ne vois pas pourquoi vous mettez une vidéo sur l'apocalypse et que vous vous fermez à tout débat. 😉 De quoi avez-vous peur ? Spina Christi a raison, vous n'aviez pas le droit de divulguer vos MP. C'est un coup bas ! 🤬 Et puis, de toute manière, à quoi vous sert l'opinion d'une Eve dépourvue de jugement à cause de son péché... mdr 😁 😁 😁 😀Plus
Bonjour JeanBaptiste, Bonjour Simon André, Je ne vois pas pourquoi vous mettez une vidéo sur l'apocalypse et que vous vous fermez à tout débat. 😉 De quoi avez-vous peur ? Spina Christi a raison, vous n'aviez pas le droit de divulguer vos MP. C'est un coup bas ! 🤬 Et puis, de toute manière, à quoi vous sert l'opinion d'une Eve dépourvue de jugement à cause de son péché... mdr 😁 😁 😁 😀 🤗 Pour ma part, je sais d'avance que cela va se terminer en queue de poisson vos échanges ! 😎 🙄
Roy-XXIII
Cela ne répond pas à ma question !
Simon André
Roy-XIII,
Spina Christi inondait le fil de discussion et il a crié à l'hérésie.
Il prétend que Jérusalem est la Grande Prostituée de l'Apocalypse. Voyez ci-dessous la réponse que je lui ai faite.
L'opinion commune des commentateurs selon le cardinal Manning est que le lieu sur lequel est assise la Grande Prostituée est Rome redevenue païenne à la fin des temps.
Roy-XXIII
Pourquoi censurez-vous Spina Christi ici sur votre propre contribution JeanBaptiste alors que vous ne pouvez vous empêcher et vous autorisez de le taquiner sur un autre fil ??? Ne serait-il pas plus simple et honnête... de rétablir ses commentaires que tout le monde puisse juger du contenu de l'échange ?
Simon André
Réponse à Spina Christi à propos de la Grande Prostituée:
Deux versets suffisent à vous réfuter concernant le fait de dire que Jérusalem est la Grande Prostituée de l'Apocalypse:
"Je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des martyrs de Jésus; et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement." (Ap 17:6).
La ville des martyrs par excellence est Rome, pas Jérusalem.
"Et il me …Plus
Réponse à Spina Christi à propos de la Grande Prostituée:
Deux versets suffisent à vous réfuter concernant le fait de dire que Jérusalem est la Grande Prostituée de l'Apocalypse:
"Je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des martyrs de Jésus; et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement." (Ap 17:6).
La ville des martyrs par excellence est Rome, pas Jérusalem.
"Et il me dit: " Les eaux que tu as vues, au lieu où la prostituée est assise, ce sont des peuples, des foules, des nations et des langues." (Ap 17:15).
Jérusalem ne domine pas des peuples entiers, à l'inverse de l'Union Européenne fondée par le traité de Rome en 1957 et l'Empire Romain.