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Kirche zur Moschee entweiht. Belgien...Mehr
Kirche zur Moschee entweiht.

Belgien...
Tiberias Magnus
@KIND_GOTTES:
Spät, aber besser als nie, muss doch noch was anmerken.
Sich bei diesen lächerlichen Verhüllungen auf die Karwoche zu beziehen, ist doch leicht dreist. Das Verhüllen in der Karwoche nimmt speziellen Bezug auf die Abwesenheit Iesu vor seinem Leiden.
Diese Verhüllung für Heiden lässt sich keinesfalls mit dem Kar-Argument schönreden.Mehr
@KIND_GOTTES:

Spät, aber besser als nie, muss doch noch was anmerken.

Sich bei diesen lächerlichen Verhüllungen auf die Karwoche zu beziehen, ist doch leicht dreist. Das Verhüllen in der Karwoche nimmt speziellen Bezug auf die Abwesenheit Iesu vor seinem Leiden.

Diese Verhüllung für Heiden lässt sich keinesfalls mit dem Kar-Argument schönreden.
Misericordia
Wenn Sie Frau Fath oder eine andere Frau als "Schlampe" bezeichnen, dann schwingt da eine "gute" Portion Gehässigkeit mit.
Auf "Schlange" könnte man sich durchaus einigen, wenn die Vorgehensweise der Fr. Fath absichtlich auf eine Beschädigung von EB Mixa abgezielt hätte; vielleicht war deren Vorgehen aber auch nur unprofessionell, unüberlegt, fahrlässig, also ohne böse Absicht. Das zu beurteilen …Mehr
Wenn Sie Frau Fath oder eine andere Frau als "Schlampe" bezeichnen, dann schwingt da eine "gute" Portion Gehässigkeit mit.

Auf "Schlange" könnte man sich durchaus einigen, wenn die Vorgehensweise der Fr. Fath absichtlich auf eine Beschädigung von EB Mixa abgezielt hätte; vielleicht war deren Vorgehen aber auch nur unprofessionell, unüberlegt, fahrlässig, also ohne böse Absicht. Das zu beurteilen wäre Aufgabe von WB Losinger gewesen, aber der hat es sich offenbar so gedreht wie er's gebraucht hat.
Misericordia
Sie verbergen sich hinter dem Nick IZAAC; also von Offenheit keine Spur. Braucht's aber auch nicht; dafür ist ja schließlich ein Nickname da.
Das Einzige was ich persönlich gerne aus Diskussionen heraus hätte ist blanker Hass, also so hetzerische Wörter wie "Schlampe" oder "schäbige Alte" geht garnicht.
Was die Sache betrifft kann man Ihnen durchaus recht geben, aber bitte keine unterirdischen …Mehr
Sie verbergen sich hinter dem Nick IZAAC; also von Offenheit keine Spur. Braucht's aber auch nicht; dafür ist ja schließlich ein Nickname da.

Das Einzige was ich persönlich gerne aus Diskussionen heraus hätte ist blanker Hass, also so hetzerische Wörter wie "Schlampe" oder "schäbige Alte" geht garnicht.

Was die Sache betrifft kann man Ihnen durchaus recht geben, aber bitte keine unterirdischen Obszönitäten in den Kommentaren; weder gegen Frauen, noch gegen sonst jemanden, bitte.
Ein weiterer Kommentar von Misericordia
Misericordia
Und vom wem stammen folgende, menschenverachtende, hetzerische Sätze:
............fath ist eine dumme schlampe und eine schlange!
und das ist eine feststellung!
wäre sie eine ehrbare frau, dann würde sie zu hause ihre 7 kinder und ihren mann versorgen!
aber nicht ihrs dummes maul gegen einen ehrbaren bischof in infamer weise aufreissen!...............
Ja, diese ordinäre Hasstirade stammt von unserem …Mehr
Und vom wem stammen folgende, menschenverachtende, hetzerische Sätze:

............fath ist eine dumme schlampe und eine schlange!

und das ist eine feststellung!

wäre sie eine ehrbare frau, dann würde sie zu hause ihre 7 kinder und ihren mann versorgen!

aber nicht ihrs dummes maul gegen einen ehrbaren bischof in infamer weise aufreissen!...............

Ja, diese ordinäre Hasstirade stammt von unserem ach so katholischen IZAAC. Da ist es kein Wunder, wenn wir Christen verfolgt werden, denn wenn wir uneins sind, uns innerkirchlich selbst bekämpfen und uns aufführen, wie der Antichrist persönlich, sind wir selbst mitschuld am miesen Bild das die Welt von uns hat.
Iacobus
...der Pfarrer hat Jesus Verraten.
& zum Satz "wir beten zum selben Gott":
Jesus sagte: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.
(Joh. 14,6)Mehr
...der Pfarrer hat Jesus Verraten.

& zum Satz "wir beten zum selben Gott":
Jesus sagte: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.
(Joh. 14,6)
cantate
@a.t.m.
"Warum aber ihr Geschrei wenn ich die Worte des verstorbene Pastes Paul VI schreibe"
"Geschrei"?
Zu Ihrer Frage:
Weil man mit diesem Zitat alles und nichts in der Kirche erklären kann. Es geht meines Erachtens hier in diesem Forum u.a. darum, mit Argumenten für die gute Sache zu streiten. Wenn Sie aber bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit den Joker "Rauch Satans" aus dem Ärmel …Mehr
@a.t.m.

"Warum aber ihr Geschrei wenn ich die Worte des verstorbene Pastes Paul VI schreibe"

"Geschrei"?

Zu Ihrer Frage:
Weil man mit diesem Zitat alles und nichts in der Kirche erklären kann. Es geht meines Erachtens hier in diesem Forum u.a. darum, mit Argumenten für die gute Sache zu streiten. Wenn Sie aber bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit den Joker "Rauch Satans" aus dem Ärmel ziehen, um gegenüber anderen Meinungen aufzutrumpfen, geht das nicht nur mir mit der Zeit langsam auf den Wecker.
a.t.m
Cantate: Wann soll ich geschrieben haben, dass das reale Böse über die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche siegen wird?
Steht doch im heiligen Willen Gottes unseres Herrn der heiligen Bibel geschrieben: Mathäus.16. 18: Und ich sage dir nun: Du bist Petrus. Auf diesen Felsen will ich meine Kirche bauen, und die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen.
Bedenken sie aber auch …Mehr
Cantate: Wann soll ich geschrieben haben, dass das reale Böse über die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche siegen wird?
Steht doch im heiligen Willen Gottes unseres Herrn der heiligen Bibel geschrieben: Mathäus.16. 18: Und ich sage dir nun: Du bist Petrus. Auf diesen Felsen will ich meine Kirche bauen, und die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen.
Bedenken sie aber auch das Gott der Herr allen Menschen den freien Willen geschenkt hat, und dieser freie Wille berechtigt uns dazu frei zu Entscheiden ob wir Gott dem Herrn in Liebe folgen oder diesen von uns wegstoßen. Oder finden sie es richtig so wie es derzeit in der HRKK zugeht? Oder sollen wir uns diesen Strömungen entgegen stellen : www.kath.net/detail.php, www.kath.net/detail.php. Zu unserer aller Seelenheil sollten wir alle auf seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI hören: www.papstbenediktxvi.ch. Warum aber ihr Geschrei wenn ich die Worte des verstorbene Pastes Paul VI schreibe, passt dies den nicht mehr in unsere sogenannte aufgeklärte Gesellschaft??
cantate
@a.t.m.
Sie und Ihr "Rauch Satans"!
Jesus hat Judas in die Schar der Apostel berufen. Fällt Ihnen was auf? Den "Rauch Satans" in der Kirche musste nicht erst Paul VI. feststellen. Den gibt es da schon immer. Aber er wird nicht siegen!Mehr
@a.t.m.

Sie und Ihr "Rauch Satans"!

Jesus hat Judas in die Schar der Apostel berufen. Fällt Ihnen was auf? Den "Rauch Satans" in der Kirche musste nicht erst Paul VI. feststellen. Den gibt es da schon immer. Aber er wird nicht siegen!
a.t.m
Erschreckend finde ich dabei, das besonders diejenigen die nicht wahrhaben wollen das "Der Rauch Satans ist in die Kirche eingedrungen" auch seine Heiligkeit den Verstorbenen Papst Paul VI beleidigen, oder gar der Lüge bezichtigen, wenn nicht sogar schlimmeres diesen in das Grab legen. Wie steht es aber mit den Worten des Heiligen Vaters Papst Benedikt XVI der ja heuer in Fatima sagte "Die Sünde …Mehr
Erschreckend finde ich dabei, das besonders diejenigen die nicht wahrhaben wollen das "Der Rauch Satans ist in die Kirche eingedrungen" auch seine Heiligkeit den Verstorbenen Papst Paul VI beleidigen, oder gar der Lüge bezichtigen, wenn nicht sogar schlimmeres diesen in das Grab legen. Wie steht es aber mit den Worten des Heiligen Vaters Papst Benedikt XVI der ja heuer in Fatima sagte "Die Sünde exisitiert im inneren der Kirche"???

Leider ist es so, dass es Glaubenschwachen Menschen wahrlich sehr schwer fällt an das zu Glauben, was im heiligen Willen Gottes unseres Herrn der heiligen Bibel steht. Beten wir dafür das sich auch deren Seelen völlig zu Gott dem Herrn hinwenden. Und diese endlich für Gott dem Herrn und nicht gegen diesen Stellung beziehen 🙏 🤗
Albertus Magnus
Nein DANKE!!! 🤐 🤦 🤬
Deus semper major
@a.t.m.
Na Gott sei Dank, ich hab schon drauf gewartet, erscheint auch hier, in dieser Diskussion wieder "der Rauch Satans" - oder besser: "Ihr Rauch Satans"! Sie müssen ja sehr fasziniert davon sein - oder vielleicht noch mehr? Wer weiß?Mehr
@a.t.m.

Na Gott sei Dank, ich hab schon drauf gewartet, erscheint auch hier, in dieser Diskussion wieder "der Rauch Satans" - oder besser: "Ihr Rauch Satans"! Sie müssen ja sehr fasziniert davon sein - oder vielleicht noch mehr? Wer weiß?
a.t.m
IZAAC: Sie haben völlig Recht mit ihrer Antwort, aber leider ist es genau solch Laschen angeblich katholischen Christen und Priestern zu verdanken, das die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche die einst vom fleischgewordenen Gott dem Herrn Jesus Christus gegründet worden ist, von anderen Religionen nur mehr belächelt wird, und zum Angriff freigegeben wurde. Papst Paul VI anno 1972 "…Mehr
IZAAC: Sie haben völlig Recht mit ihrer Antwort, aber leider ist es genau solch Laschen angeblich katholischen Christen und Priestern zu verdanken, das die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche die einst vom fleischgewordenen Gott dem Herrn Jesus Christus gegründet worden ist, von anderen Religionen nur mehr belächelt wird, und zum Angriff freigegeben wurde. Papst Paul VI anno 1972 "Der Rauch Satans ist in die Kirche gedrungen", und solchen Personen ist es auch zu verdanken das dieser Rauch der Hölle nicht wieder aus der HRKK entfernt worden ist, im Gegenteil der Rauch hat sich von solchen ernährt.
Latina
warum hat man nicht einen pfarraum den muslimen zur verfügung gestellt? wenig durchdacht das ganze,zumal die kirche ein geweihter ort ist und die muslimne nur einen profanen gebetsraum brauchen.
Monika Elisabeth
An einem Freitag auch noch das Kreuz abzunehmen - wenn das mal kein Zeichen ist.
Komisch ist auch immer wieder, dass man bei diesen "multireligiösen" Feste öfter in den Zugzwang kommt, das Kreuz abzunehmen oder zu verhüllen - Buddha aber einen Thron auf dem Tabernakel bekommt.
Da sieht man ja schon, wohin diese neue Einheitsbrei-Religion führt.
Das Kreuz wird immer der Dorn im rottigen Fleisch …Mehr
An einem Freitag auch noch das Kreuz abzunehmen - wenn das mal kein Zeichen ist.

Komisch ist auch immer wieder, dass man bei diesen "multireligiösen" Feste öfter in den Zugzwang kommt, das Kreuz abzunehmen oder zu verhüllen - Buddha aber einen Thron auf dem Tabernakel bekommt.

Da sieht man ja schon, wohin diese neue Einheitsbrei-Religion führt.

Das Kreuz wird immer der Dorn im rottigen Fleisch von uns Menschen bleiben. Auch manch einem Christen erinnert der Blick auf den Gekreuzigten an seine Bestimmung und dass er umkehren muss - täglich.

Diese Kirche ist meiner Meinung nach entweiht worden.
Keine Kniebäuge vor dem Allerheiligsten zu machen, ist keine Entweihung, sondern eine persönliche Unterlassung der Ehrung Gottes. Unrat auf dem Altar abzustellen ist hingegen sicherlich ein Ärgernis und je nach Ausmaß kann es auch zur Entweihung führen. Ich bin sowieso gegen Konzerte in den Kirchen. Haben die Gemeinden keine Konzerthallen oder Pfarrheime?

Aber um auf die Muslime in der katholischen Kirche zurück zu kommen: selber Schuld! An einem Freitag sollten die braven Katholiken den Kreuzweg vor dem Tabernakel beten, oder wenigstens den schmerzhaften Rosenkranz! Am Herz-Jesu-Freitag ist das heilige Messopfer zu feiern!
a.t.m
Sure 2, Vers 191: "Und erschlagt sie (die Ungläubigen), wo immer ihr
auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wannen sie euch vertrieben;
denn Verführung [zum Unglauben] ist schlimmer als Totschlag.

Sure 5, Vers 52: "Oh Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu
Freunden." Noch mehr Suren gefällig die aussagen das der musimische glaube alles andere als friedlich ist? www.neo-liberalismus.de/forum …Mehr
Sure 2, Vers 191: "Und erschlagt sie (die Ungläubigen), wo immer ihr
auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wannen sie euch vertrieben;
denn Verführung [zum Unglauben] ist schlimmer als Totschlag.


Sure 5, Vers 52: "Oh Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu
Freunden." Noch mehr Suren gefällig die aussagen das der musimische glaube alles andere als friedlich ist? www.neo-liberalismus.de/forum/messages/4561.html

Und nochmals meine Frage, wie würden gläubige Muslime reagieren, wenn plötzlich Katholiken mit einen heiligen Kreuz und den allerheiligsten Altarsakrament in einer Moscheee auftauchen würden um eine heilige Opfermesse zu feiern?
k_joha02
Der katohlische Kirchenraum ist grundsätzlich katholischen gottesdienstlichen Handlungen vorbewhalten. Nur in sachlich begründeten Ausnahmefällen können nichtkatholische gottedienstliche Handlungen in katholischen Kirchen erlaubt werden (vergl.: can 1210 CIC). Diese Erlaubnis ist allein vom Diözanbischof auszusprechen. Was der gute Pfarrer für eine Meinung hat bezüglich des gleichen Gottes zu dem …Mehr
Der katohlische Kirchenraum ist grundsätzlich katholischen gottesdienstlichen Handlungen vorbewhalten. Nur in sachlich begründeten Ausnahmefällen können nichtkatholische gottedienstliche Handlungen in katholischen Kirchen erlaubt werden (vergl.: can 1210 CIC). Diese Erlaubnis ist allein vom Diözanbischof auszusprechen. Was der gute Pfarrer für eine Meinung hat bezüglich des gleichen Gottes zu dem Christen und Moslems angebich beten, als Begründung für einen mohermedanischen Gottesdienst in dieser Kirche ist hier völlig zweitranig. Mich würde echt interressieren, ob sein Bischof sein OK gegeben hat und wie dieser das begründet hat. Schließlich ist diese Kirche in der Weihe - auch nach dem neuen Ritus - Christusdem Sohn Gottes als Herrn übergeben worden!!!
KIND_GOTTES
heilig ist nur gott und das altarsakrament ...alles andere sind nur sakrale gegenstände....
a.t.m
Aha und aus Respekt haben sie deshalb das heilige Kreuz entfernt und die Bilder verhängt? Möchte wissen ob die selben Muslime es dulden würden, wenn Christen ihn ihrer Moschee mit den Kreuz auftauchen würden um dort eine Heilige Messe zu feiern!
KIND_GOTTES
vll ist der kirchenraum "zweckentfremdet" aber ich denke die moslems wissen was das für ein raum ist und zollen diesem den nötigen respekt.
wie man jedoch auf dem video sieht ist in der apsiss das kreuz noch und die heiligenbilder wurden nur verhüllt wie in der karwoche auch... das gebet ist ein anderes ja aber ich denke der raum wurde nicht entweiht...
schlimmer finde ich es wenn in sakralen …Mehr
vll ist der kirchenraum "zweckentfremdet" aber ich denke die moslems wissen was das für ein raum ist und zollen diesem den nötigen respekt.

wie man jedoch auf dem video sieht ist in der apsiss das kreuz noch und die heiligenbilder wurden nur verhüllt wie in der karwoche auch... das gebet ist ein anderes ja aber ich denke der raum wurde nicht entweiht...

schlimmer finde ich es wenn in sakralen räumen konzerte stattfinden und die musiker ihre instrumente und wasserflaschen / brote auf dem zelebrations- und hochaltar lager und vor dem allerheiligsten sakrament nicht mal eine kniebeuge machen...lachen und gaggern und machen als wären sie in einem konzertsaal... das ist meiner meinung nach entweihung und beleidigung... NÄCHSTEN LIEBE solltet ihr doch kennen liebt einander wie ich euch geliebt habe und wenn die moslems keinen raum für ein gebet haben warum denn nicht auch eine kirche? es gibt auch viele simultankirchen katholisch/evangelisch... diese glauben auch nicht genau das gleichein sachen realpräsenz... solange man in dem sakralem raum mit demut und würde betet warum denn nicht?
Tiberias Magnus
Hier nicht von Entweihung sprechen?? Als was soll ein solches Tun sonst bezeichnet werden?? Eine katholische Kirche zur Moschee machen. Ein geweihtes Haus Gottes denen überlassen, die die Gottheit Iesu als Sohn von Gott Vater leugnen? Das Kreuz auch noch entfernen. Natürlich, kann man schon mal machen im interreligiösen Dialog. Wo leben Sie denn?? 🤨 🤦
Und wenn das Dialog im Sinne des VII sein …Mehr
Hier nicht von Entweihung sprechen?? Als was soll ein solches Tun sonst bezeichnet werden?? Eine katholische Kirche zur Moschee machen. Ein geweihtes Haus Gottes denen überlassen, die die Gottheit Iesu als Sohn von Gott Vater leugnen? Das Kreuz auch noch entfernen. Natürlich, kann man schon mal machen im interreligiösen Dialog. Wo leben Sie denn?? 🤨 🤦

Und wenn das Dialog im Sinne des VII sein soll, können wir uns gleich abschaffen. Über das II. Vaticanum wird ja sehr viel behauptet, was im gesamten Text nie zu finden sein wird.