Idioma Contacto
43:17
112  11.9k

Psychologie des Zölibats

Vortrag von Raphael Bonelli bei der Tagung "Zölibat" des Instituts RPP am letzten Samstag in Heiligenkreuz. Jeder Mensch sehnt sich nach Freiheit. Dabei geht es vordergründig um innere Freiheit von Ängsten oder Süchten oder vielleicht von der …


bernadette.m.
Sehr guter Vortrag! Danke!
Genau das richtige in der jetzigen Situation der Kirche: Klartext reden!


Tante Klara
Relevi
Hier einen lesenswerten Beitrag von Bischof Williamson zu diesem Thema:
Eleison Kommentare CCVXII. ― Samstag, den 10. September 2011
Tomaten-Stangen
Die Mutter einer Familie erzählte mir vor einer Weile, wie schwer ihr das Gespräch mit ihrem Ehemann fiel. Die beiden konnten fast nicht mehr miteinander über ihre Schwierigkeiten reden, ohne daß sie aufeinander wütend wurden. Ich ortete das Problem dieser Mutter, zurecht oder zu unrecht, in der universellen, bewußten und teuflischen … [Más]

cantate
@Relevi
Wenn Sie solche Vorstellungen von einer Ehefrau haben und eine in dieser Art finden, mögen Sie beide glücklich werden.
Da Sie mit den Frauen, die Sie "aufsässige, aufmüpfige und pseudodemütige" nennen, nicht verheiratet sein müssen, können Sie jetzt auch das Schimpfen über diese sein lassen.

Relevi
Der gelebte Zölibat ist ein echtes Zeichen.
Man(n) dient nur dem Herrn!
Aber auch in der Ehe kann Man(n) dem Herrn dienen.
Es gibt ja doch noch viele wahrhaft gesunde und gleichzeitig liebevolle und gehorsame Frauen.
Diese wollen dem Mann in allem untertan sein, so wie es sein sollte. Der Mann sollte eine gehorsame und liebevolle Frau beschützen und respektieren. Es gibt aber auch gerade heute viele aufsässige, aufmüpfige und pseudodemütige Frauen, die nicht mehr dem Mann dienen wollen. Paulus hat diesen aber ihre feministische Suppe versalzen.

cantate



Relevi
@cantate
Nun, dann wünsche ich Ihnen viel Erfolg dabei.

cantate
Das ist einem offensichtlich selbst überlassen.

Relevi
@cantate
Für welche sollte man sich dann entscheiden?

cantate
"Das heisst also, man müsste mehrere Ehefrauen aufgeben."
Ja.
s. KKK 2387

Relevi
Das heisst also, man müsste mehrere Ehefrauen aufgeben.

cantate
@Relevi
"Wo vertritt Paulus lediglich nur die monogame Ehe?"
Wo vertritt er denn die Polygamie überhaupt?
"Was ist Sinn und Ziel der Ehe für Sie?"
KKK 1601 Der Ehebund, durch den Mann und Frau unter sich die Gemeinschaft des ganzen Lebens begründen, welche durch ihre natürliche Eigenart auf das Wohl der Ehegatten und auf die Zeugung und die Erziehung von Nachkommenschaft hingeordnet ist, wurde zwischen Getauften von Christus dem Herrn zur Würde eines Sakramentes erhoben [Más]

cantate
@Relevi
KKK 2387 Man kann sich vorstellen, welchen inneren Konflikt es für jemanden, der sich zum Evangelium bekehren will, bedeutet, deshalb eine oder mehrere Frauen entlassen zu müssen, mit denen er jahrelang ehelich zusammengelebt hat. Doch läßt sich die Polygamie mit dem sittlichen Gesetz nicht vereinbaren, denn sie „widerspricht radikal" der ehelichen Gemeinschaft. „Sie leugnet in direkter Weise den Plan Gottes, wie er am Anfang offenbart wurde; denn sie widerspricht der gleichen persona… [Más]

Relevi
@cantate
Ich hatte Sie bereits erwartet.
Wo vertritt Paulus lediglich nur die monogame Ehe?
Was ist Sinn und Ziel der Ehe für Sie?

cantate
@Relevi
Uups, da haben Sie aber schnell noch etwas in Klammer angefügt ...
Ja, was denn für "andere Dinge"?
Bei den "anderen" Dingen ist es vielleicht nicht so egal, wie viele Ehepartner man hat. Ginge es nur um Kinder, stünde der Polygamie (oder der "freien" Liebe überhaupt) wirklich nichts im Wege ... wie damals, als wir noch auf den Bäumen lebten ...
"In Anbetracht einiger emanzipierten Userinnen, die die Worte des Paulus anscheinend kaum ertragen können, wenn es um Unterordung und Gehorsam in der Ehe geht, würde ich das Thema polygame Ehe lieber beenden." Ach. Paulus plädiert für die Polygamie?

Relevi
@Tante Klara
Kinder (Und noch einige andere Dinge)
Und für Sie?

Relevi
Zum Abschluss, so sollte meiner Meinung nach eine Frau sein und handeln.Sprüche 31,10-13
@elisabethvonthüringen
Wollte das Thema beenden, abgesehen davon habe ich mich nicht getrennt. Als muss Peter Wurm ohne mich feiern.

Tante Klara
Ja, klar, Relevi, schade -
- vielleicht noch ein Frage zum Schluss?
Was ist der Sinn und das Ziel der Ehe?

elisabethvonthüringen
Vielleicht kann Relevi mit dem Mayakalendermann Kontakt aufnehmen ...in Sachen polygame Ehe...
Tag 228
22. Oktober 2011
Jetzt ist es so weit. Meine Liebste und ich haben uns getrennt. Ich habe eine kleine Wohnung im Fünften Bezirk bezogen. Am Sonntag Abend gibt es ein Einweihungsfest. Wer immer dabei sein will, ist herzlich willkommen!

Relevi
@elisabethvonthüringen, @Mädchen
Danke für die Wünsche.
@a.t.m.
Geduld muss hier nur meine Positionen verteidigen und werde ständig dafür angegriffen. Daurch komme ich kaum dazu, zu anderen Dingen Kommentare abzugeben.
Sie haben recht, mit Gott reden hilft. @Tante Klara In Anbetracht einiger emanzipierten Userinnen, die die Worte des Paulus anscheinend kaum ertragen können, wenn es um Unterordung und Gehorsam in der Ehe geht, würde ich das Thema polygame Ehe lieber beenden. Ich hoffe Sie verstehen.

Mädchen
Prost auf das nächste Jahrzehnt, Relevi!

elisabethvonthüringen
Relevi feiert noch den Abschied vom letzten Zweier...(29)...

Mädchen
@Relevi
Sie haben meine Frag noch nicht beantwortet:
war Thamar aufmüpfig oder hat sie gedient. Hat sie geherrscht oder wurde sie beherrscht?
David bereute und tat Buße. Danach nahm er sich keine fremde Frau mehr.

a.t.m
Relevi: Ich habe ebenso wie sie nur meine Meinung geschrieben und ein Hinweis von mir: nicht zuviel nachdenken, beten und dazwischen immer wieder kurze Pausen einlegen und in Stille zu verharren, denn dann kommt manchmal ein Gedanke der einen weiterhilft.
Ich habe ja auch nichts dagegen wenn jemand seine Meinung verteidigt, mache ich doch auch, aber vieles von ihnen kommt etwas provokant rüber. Und mich persönlich können sie so schnell nicht kränken.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

Relevi
@elisabethvonthüringen
Habe verstanden, aber nach der Feier. Schönen Abend.
@a.t.m.
Werde mich damit beschäftigen, aber ohne Zwang und freiwillig.
Wollte Sie nicht kränken. Ich suche nach Antworten. Was Sie sagen interessiert mich. Aber teilweise muß ich meine Meinung auch verteidigen. Der Herr segne Sie! @Mädchen David tat Unrecht mit Bathseba. Und bereute: Gott, sei mir gnädig nach deiner Güte, und tilge meine Sünden nach deiner großen Barmherzigkeit. Wasche mich rein von meiner Missetat, … [Más]

Tante Klara
Relevi
Dass ein Mann zu anderen Zeiten und in anderen Kulturen mehrere Frauen hatte, könnte mehrere gute Gründe gehabt haben, z.B.
a) es war mühsam einen Haushalt zu versorgen. So war es gut, wenn mehrere Hände zusammenarbeiteten (z.B. bei den Indianern).
b) Bei Kriegen, Kämpfen und beim Jagen starben die Männer und die Frauen blieben schutzlos zurück. Da nahm sie der Mann in sein Haus mit auf.
c) Ein reicher Mann hatte die Mittel, mehrer Frauen zu ernähren. Je mehr Frauen er hatte, desto … [Más]


Mädchen
@Relevi:
ich hätte gerne eine Antwort!

hans03
und auf emanzen steht Relevi gar nicht, lesen wir im anderen Thread. Ist er wirklich ein Weiberheld? So'n richtiger Kerl? Der ist aber im Christentum weniger gefragt. Der Mann soll seine Frau lieben wie seinen eigenen Leibt. Gegenseitige Hingabe aus Liebe ..

cantate
"Ich denke, man schickt Relevi mal in Klausur..."
"Klausur" meint bei ihm wohl eher "Harem",
der alte Potenz-Protz, der Schlingel!
Eigentlich sind wir doch alle nur neidisch auf solch einen Weiberhelden ...
Oh, er feiert Geburtstag! Ob er sich die Daten seiner vielen untergebenen Frauen und der vielen, vielen Kinderchen überhaupt merken kann?

Relevi
@a.t.m.
Doch tue ich. Werde aber für die meine angegriffen. Werde mir das einmal ansehen, was Sie sagen. Danke.
@elisabethvonthüringen
Ach, was, ich feiere jetzt Geburtstag.
Was war heute das Thema? Zensur!

elisabethvonthüringen
Ich denke, man schickt Relevi mal in Klausur...Eva wird schon machen!

a.t.m
Relevi: Wenn sie mehr über den katholischen Glauben wissen wollen, gehen sie einfach zu einen katholischen Priester und stellen sie diesen die Fragen die ihnen auf dem Herzen liegen. Ich empfehle aber, gehen sie zu einen wahren katholischen Priester, daher einen von der Priesterbruderschaft St. PIUS X, St. Petrus usw. .
Aber hören sie endlich auf damit andere User zu provozieren und zu beleidigen. Denn schön langsam befürchte ich das sie ein "Troll" sind der hier nur deshalb hier postet um Unfrieden zu stiften. Denn eines ist ihren Kommentaren anzumerken, das sie nicht gewillt sind eine andere Meinung als die ihre zuzulassen.

Diaspora_Christ
Eben Cantate, Du hast Recht. Drum mach ich jetzt mal den hier und geh ins Wohnzimmer zu meiner "ungehorsamen" Ehefrau nen Tee trinken ... ich schlimmes Weichei, ich
Allen einen schönen Abend

Mädchen
was meinen Sie Relevi: war Thamar aufmüpfig oder hat sie gedient. Hat sie geherrscht oder wurde sie beherrscht?
Da sprach Amnon zu Thamar: Bringe das Essen in die Kammer, daß ich von deiner Hand esse. Da nahm Thamar die Kuchen, die sie gemacht hatte, und brachte sie zu Amnon, ihrem Bruder, in die Kammer.
Und da sie es zu ihm brachte, daß er äße, ergriff er sie und sprach zu ihr: Komm her, meine Schwester, schlaf bei mir! Sie aber sprach zu ihm: Nicht, mein Bruder, schwäche mich nicht, denn so … [Más]

Diaspora_Christ
SIE, können mich nicht beleidigen. Ganz sicher nicht! Ich hab nur keine Lust mit Ihnen Ihre skurrilen Vorstellungen und Möchtegern-Machoansichten zu disputieren. Es ist mir völlig einerlei, was Sie für eine Meinung über mich haben. Ist mir meine Zeit nicht wert. Schönes Leben noch !
Und viel Spass noch mit Ihren 50 devoten Frauchen ! Sie Träumer

cantate
*don't feed the troll*
... ist hier mal wieder angesagt ...
... ohne unsere Beachtung wäre dieser Typ schon längst still.

Diaspora_Christ
Lieber nicht,glauben Sie mir ! Ich würde danach wahrscheinlich (zurecht)von den netten Damen auf GTV ganz ungehorsam gesperrt werden. Und das sind mir Menschen mit so einer ungesunden Gesinnung nicht Wert. Christus hat Frauen stets mit Respekt behandelt. Und nach IHM richte ich mich. So gut ich kann und es mir SEINE Güte gewährt.

Apollonia
Ich bitte um Frieden, alle, in Christus unseren Herrn, vor dem Angesicht des Höchsten...
"Der sinnenhafte Mensch aber fasst nicht, was des Geistes Gottes ist; denn Torheit ist es ihm, und er kann es nicht begreifen, da es im Geist (Im Heiligen Geist, der vom Vater und vom Sohn ausgeht) zu verstehen ist." 1. Kor. 2,14 [Más]

Relevi
@Diaspora_Christ
Ich bin für Meinungsfreiheit! Raus mit der Sprache.
@Mädchen
Die Sache mit Bathseba hatte ich bereits erwähnt. David hatte es bereut.

Diaspora_Christ
Wenn ich nicht in einem christlichen Forum wäre,würd ich was ganz gemeines sagen über diese Hobby-Herrscher

Mädchen
....Warum hast du denn das Wort des HERRN verachtet, daß du solches Übel vor seinen Augen tatest? Uria, den Hethiter, hast du erschlagen mit dem Schwert; sein Weib hast du dir zum Weib genommen; ihn aber hast du erwürgt mit dem Schwert der Kinder Ammon.
Nun so soll von deinem Hause das Schwert nicht lassen ewiglich, darum daß du mich verachtet hast und das Weib Urias, des Hethiters, genommen hast, daß sie dein Weib sei.
So spricht der HERR: Siehe, ich will Unglück über dich erwecken aus deinem … [Más]

Latina
sind wir..und nicht von vorgestern,sondern im hier und heute,gell D_C?


Relevi
Da erheben sich die wahrhaft Ungehorsamen gegen die Worte eines Paulus. Ich bin kein Muslim! Ich sagte bereits Polygamie gibt es nicht nur im Islam.
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit psychisch gesunden und gehorsamen Frauen gemacht. Sie waren das, was viele westlich geprägte Christinnen nicht mehr kennen, aber oft im Mund führen: demütig!
Und ihr wollt Christinnen sein?

Diaspora_Christ
Lieber Cantate
Ich kann Dir nur zustimmen und schüttel schon ne ganze Weile den Kopf über diesen Unsinn. Er scheint Probleme mit Frauen zu haben. Also ich will mit keiner Frau verheiratet sein, die vor mir buckelt. Und Orgien mit mehreren Frauen feiern muss ich auch nicht. Ich glaub, um mehr geht's diesem User nicht: Devote Weibchen, die das machen und sagen, was er als Herrscher über sie bestimmen will. Grässlich !

Latina
zum katholischen Frauenbild,wie ich es sehe und vertrete: die frau ist dem manne gleichwertig,aber nicht gleichartig--und sonst stehen sehr schöne worte in "mulierum dignitatem"--alles andere ist GOTTLOB ein längst überholtes Frauenbild auch in der kirche und in der tat hier d(t)rollig....danke cantate!

Apollonia
Hallo zusammen, sicherlich ist Relevi ein Muslim. Es ist sehr schwer für ihn, sich in unserer Glaubenswelt zurechtzufinden. Von Frauen will er sich schon gar nichts sagen lassen. Beten wir für ihn, Gott möge sich ihm offenbaren wie er wirklich ist.

Mädchen
@Relevi:
ich denke, Sie haben schlechte Erfahrungen gemacht.
Ich hoffe, Sie können mit Ihrer jetzigen katholischen Freundin eine von Liebe und dienender Hingabe erfüllte Beziehung führen.
Egoistisches Denken, welches für den eigenen Vorteil eingesetzt wird, zerstört die Ehe, egal ob von Mann oder Frau. Die Frau wie auch der Mann sind aufeinander ausgerichtet und sind eins.
Aber vielleicht verstehen Sie etwas anderes unter dienen. Können Sie es vielleicht ein wenig praktischer ausführen? .