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Tonino
@ Mme Marie Laurence :
Cet Eveque a dit tout et son contraire au sujet des "papes" conciliaires.
Vous ne copié/collé que les phrases qui vous arrangent et qqui de toute façon n'ont aucun sens pour qui ne fait pas partis de votre secte.

Tonino
@ Marie Laurence :
Chere Madame/Mademoiselle,
la seule chose qui autorise les clercs sedevacantistes a invoquer la juridiction extraordinaire c'est l'absence d'autorité depuis 60 ans dans L’Église;
Il serait inconcevable de reconnaitre les gens qui sont au Vatican et dans les diocèses comme autorité légitime tout en s'octroyant le droit de faire un apostolat hors de la juridiction ordinaire qu'ils sont censés nous donné car cette attitude n'aurait rien de Catholique.
Il ne faut quand mème pas etre sorti diplômé d’école d’ingénieur pour comprendre ca!

Tonino
@ Marie Laurence :
L’obéissance a un pape de l'Eglise catholique serait "une obéissance qui irait contre les principes de la Foi et ne serait pas vertueuse".
Comme ca vous les gens de la FSSPX vous seriez au dessus de ce qui est une obligation pour tout Catholique a savoir l’obéissance aux souverain pontife successeur de St Pierre et représentant de NSJC sur terre?
Au dessus du dogme de l'infaillibilité pontificale?
Au dessus de la juridiction ordinaire? Vous vous prenez pour qui? Vous vous rendez compte de l'absurdité de ce que vous copié/collé?


Tonino
www.a-c-r-f.com/html/LHR_lib-antil_L…
L’Adversaire veut régner sur les ruines de la chrétienté !
1° Il est le Père de toutes les hérésies.
2° Il fit subir le martyre aux résistants, et pour un catholique qui tenait ferme dans la Foi, neuf apostasiaient.
3° Il a suscité l’Islam qui, par une juste justice de Dieu, entraîna des apostasies irréversibles, puis par la Renaissance, il a provoqué le retour au paganisme. 4° Il a suscité la Réforme qui scinda la chrétienté en deux au prix de massacres … [Plus]


Tonino
www.catholique-sedevacantiste.com/…/dialogue-entre-…
Que ce soit au sein de la Fraternité Saint Pie X ou même chez des fidèles "sédévacantistes", nombreux sont ceux qui rejettent tout accord entre la FSSPX et le Vatican, en prétextant que Mgr Lefebvre s'y était opposé de son vivant. "Mgr Fellay trahit les principes qui ont toujours guidé Mgr Lefebvre" peut-on entendre ou lire sur certains blogs. C'est ainsi que Mgr Williamson, les domicains d'Avrillé et quelques autres prêtres se sont détachés… [Plus]

Tonino
-Sur Mgr Lefebvre qui n'a pas été (hélas) “l'évêque de fer” qu'on a dit, toujours écartelé entre le combat de la foi contre les modernistes et l'obsession d'obtenir un statut canoniques des mêmes modernistes. L'auteur est l'un des premiers prêtres ordonnés par Mgr Lefebvre et l'ancien supérieur du séminaire de sa Fraternité aux Etats-Unis :
La Montagne de Gelboé (cliquez) de l'abbé Sanborn (paru dans Sodalitium n°39 de juin 1995)
www.sodalitium.eu/index.php [Plus]

Roy-XXIII
Tonino vendredi, 20:42 Quel est le rapport j'avoue que j'ai du mal a comprendre.
Tout s'explique ... [Plus]

perceval2507
Allons Tonino... Parceque c'est ce que tu as proposé à Marie Laurence peut-être ? Une retraite ? Ceci dit, tu peux toujours venir à la FSSPX en faire une où tu seras toujours le bienvenu !
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Tonino
@Roy-XXIII
Quel est le rapport j'avoue que j'ai du mal a comprendre.

Roy-XXIII
Spina Christi 2 jeudi, 19:38
Tonino 18:15
"Si vous voyez dans Francois Bergolio un souverain pontife alors soumettez vous a lui et puis c'est tout."
"A l'ange de Sardes ... Je connais ta conduite, je sais que tu passes pour être vivant, mais tu es mort. Sois vigilant, raffermis ce qui te reste et qui allait mourir, car je n’ai pas trouvé que tes actes soient parfaits devant mon Dieu."
[Plus]

Tonino
@perceval2507
Pour un catholique c'est bizarre que tu ne me propose pas plutot qu'une "cure a la montagne" de faire une retraite spirituelle mais bon c'est certainement que tu n'y a pas pensé sur le coup...

perceval2507
On se tutoie maintenant Tonino ???? Entre tes familiarités et tes réparties plus que douteuses ( surtout envers une dame ) tu ferais mieux de faire une cure en montagne et aérer ton petit neurone...


dvdenise
J’ai comme principe à l’automne de ne jamais aplatir les coccinelles avec un tue-mouche, mais de leur donner un peu de miel pour tenir le coup l’hiver. Et au printemps, quand je les vois rechercher la liberté près d’une fenêtre, je leur ouvre pour qu’elles puissent prendre leur envol.
Spina ... pouvez-vous essayer de comprendre cela, sans que j’aie à vous l’expliquer ou que vous me lanciez à nouveau une de vos provocations inutiles et qui ne flatte que votre égo.

Spina Christi 2
dvdenise 20:27
@ Spina, une moderniste comme vous dîtes essaie de vous respecter, de vous aimer tous et prie le Seigneur de tous vous éclairer de Son Amour.
Je veux bien vous croire, mais si vous "essayez" vraiment de "nous respecter et de nous aimer tous", pourquoi alors systématiquement "liker" tout ce qui attaque la FSSPX et son fondateur Mgr Lefebvre ? [Plus]
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perceval2507
Tonino petit minable qui voit des sectes partout en dehors de la sienne, quel rapport entre ce que vous écrit poliment et respectueusement Marie Laurence et le fait que vous lui répondiez ,en bon bourrin, qu'intellectuellement elle n'a "rien dans le caleçon" ? Votre propre vide intellectuel ???? Je ne savais pas que chez vous, il se tenait en dessous de la ceinture ! Puisque vous êtes un "homme", je vous laisse donc en compagnie du seul neurone qui vous reste au fond du caleçon...

dvdenise
@ Spina, une moderniste comme vous dîtes essaie de vous respecter, de vous aimer tous et prie le Seigneur de tous vous éclairer de Son Amour.

Tonino
Marie Laurence dit La vraie Résistance au ralliement consiste à suivre la Vérité..
Non votre "résistance" consiste a suivre votre vérité subjective
A l'instar de votre gourou Msg Lefebvre vous êtes des sectaires libéraux.
Vous êtes des hérétiques au moins au sens formel.


Tonino
Marie Laurence dit : Les sédévacantistes n'assistent jamais à la messe de Paul VI.
Oui encore heureux.
J'essaye tout de mème d’être en minimum cohérent avec mes positions. [Plus]


Tonino
MAGISTERE DU PAPE
On oublie trop souvent que le pape seul possède un magistère infaillible et que c’est lui qui la communique aux évêques qui lui sont unis et non l’inverse. Dom Paul Nau l’explique très bien : “Tout se passe (après la promulgation de Pastor Aeternus, n.d.l.r.) comme si l’éclat même de la définition avait rejeté dans l’ombre la vérité jusque-là universellement reconnue, disons plus, comme si la définition de l’infaillibilité du jugement solennel faisait désormais de celui-ci le … [Plus]

Spina Christi 2
Tonino 18:15
"Si vous voyez dans Francois Bergolio un souverain pontife alors soumettez vous a lui et puis c'est tout."
"A l'ange de Sardes ... Je connais ta conduite, je sais que tu passes pour être vivant, mais tu es mort. Sois vigilant, raffermis ce qui te reste et qui allait mourir, car je n’ai pas trouvé que tes actes soient parfaits devant mon Dieu."
[Plus]
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Tonino
@Roy-XXIII
Par personne puisqu’il n'y a plus d'autorité légitime a Rome et dans les diocèses.
Ma position est cohérente la votre non.
Si vous voyez dans Francois Bergolio un souverain pontife alors soumettez vous a lui et puis c'est tout.

Spina Christi 2
Notons le "likes this" d'une moderniste à l'endroit d'un sédévacantiste ...
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Tonino
Père J-M Mavel ( FSSPX ) dit "Celui qui n'a pas la possibilité d'assister à la messe de Saint Pie V est excusé de l'obligation de la messe ce dimanche "
Excusé par qui?
Par Msg Fellay?
C'est une plaisanterie ou quoi?
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Tonino
Marie Laurence
www.sodalitium.eu/index.php
Les positions de Mgr Lefebvre
au sujet de l'assistance à la nouvelle messe

(extrait de l’article de l’abbé Ricossa “Réponse au numéro spécial de La Tradizione cattolica sur le sédévacantisme” de novembre 2003 dans Sodalitium 55, téléchargeable sur notre site ici ) : Le biographe de Mgr Lefebvre, Mgr Bernard Tissier de Mallerais, expose très bien ce cas dans le petit chapitre [de la biographie de Mgr Lefebvre] intitulé précisément “Un problème, l’assi… [Plus]

Tonino
Marie Laurence
L'abbé Lafitte a été ordonné par Msg Lefebvre et a passé plus de 30années dans sa secte tradi-liberale donc forcement sa a laissé des traces...
Je vous ai déjà donné des liens qui prouvent objectivement que la messe dite de Paul VI est objectivement invalide.

Tonino
Marie Laurence
L’Église pourrait donc promouvoir une mauvaise messe qui ferait petit a petit perdre la foi au fidèles!
Une messe sacrilège!
Est ce que vous vous rendez compte de la gravité de ces propos?
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Tonino
Marie Laurence
Voila le texte en entier:
Conférence de Mgr Lefebvre le 11 juin 1988 à Flavigny (audio)
Or maintenant il y a plus que les traductions! plus de messes en latin. Alors ces traductions elles valent ce qu'elles valent, et puis la validité c'est là que c'est un peu un mot piège, je veux dire un petit peu parce que par rapport à beaucoup de gens qui n'ont pas l'habitude de termes théologiques, canoniques, alors validité ça veut dire valable, reconnaître valable le sacrifice de la … [Plus]

Tonino
Marie Laurence
Vous déformez la verité en faisant passer Msg Lefebvre comme un résistant sans peur et sans reproche a la nouvelle messe alors que la vérité est beaucoup plus ambigu que ca.
Vous vous mentez a vous meme et pire vous diffusez vos mensonges publiquement en tentant de tromper ce qui vous lisent.

Tonino
Marie Laurence vous ne faite que copié/collé une des variantes positions de Msg Lefebvre sur ce sujet comme sur bien d'autres dalleurs!

Tonino
Marie Laurence copie/colle : Que disait Mgr Lefebvre à propos de la nouvelle messe? Le Fondateur de la FSSPX déconseillait expressément aux fidèles l'assistance à la messe de Paul VI .
La verité la voila:
www.sodalitium.eu/index.php
la solution prudentielle risque fortement d’être une solution qui s’avèrera fausse, comme cela s’est déjà passé dans l’histoire de la Fraternité à propos de la question sur la licéité morale de la participation à la nouvelle messe.
Le biographe de Mgr Lefebvre, Mgr … [Plus]

Tomavilanova
"Mgr Lefebvre enseigne aux prêtres de la FSSPX de reconnaitre François comme successeur de Pierre (Marie-Laurence)".
La position ici est intenable et est à double tranchant. Si la désobéissance est valable pour la FSSPX quand cela touche les domaines de la liberté religieuse, l'œcuménisme et les réformes nocives de l'Eglise, faut-il alors considérer que le sacre de quatre Évêques malgré le refus de Rome, était une désobéissance justifiée ? En vertu du Droit ecclésiastique cela n'aurait pas dû se faire car ce serait de la désobéissance envers l'Eglise et à celui que la FSSPX reconnaît comme Pape.
En Jésus-Marie.

Tonino
Marie Laurence dit "Fraternité Saint-Pie X pose clairement les conditions d’une véritable obéissance au successeur de Pierre : elle refuse de le suivre quand il s’écarte de la Tradition catholique, particulièrement en matière de liberté religieuse et d’œcuménisme, ainsi que dans les réformes qui sont nocives à l’Église."
Vous résumez la toute l’absurdité de la position de votre secte libérale estampillé traditionaliste.
Qui etes vous pour juger celui que vous considérez comme successeur de Pier… [Plus]

Tonino
@Marie Laurence
Vous ne reconnaissez absolument pas l'autorité du "pape" puisque vous allez a des messes qui sont hors de sa juridiction et que vous lui desobeissez habituellement;
Cela n'est pas catholique.

Tonino
@Marie Laurence
Certainement que vous reconnaitriez dans la description que fait Don Félix Sarda y Salvany du libérale catholique c'est pour ca que je vous ai transmis cet extrait du livre.

Tonino
@Marie Laurence
"Si l'on considère l'intime essence du libéralisme dit catholique, ou, pour parler plus vulgairement, du catholicisme libéral, on voit que, selon toute probabilité, elle est due uniquement à une fausse interprétation de l'acte de foi. Les catholiques libéraux, si l'on en juge par leurs explications, font résider tout le motif de leur foi, non dans l'autorité de Dieu infiniment vrai et infaillible qui a daigné nous révéler le seul chemin qui peut nous conduire à la béatitude … [Plus]