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Montfort AJPM a mentionné cette publication dans 348. Les MYSTÈRES JOYEUX du ROSAIRE sur les AVE MARIA de LOURDES & FATIMA.
Ludovic Denim
@Tonino J'avais noté dans une lettre de Mélanie Calvat qu'elle parlait de deux Papes et elle indiquait que les gens auraient du mal à reconnaître lequel était le bon alors que pour elle cela paraissait simple. Il me semble que c'était quand elle était monté à Paris avec un prêtre et que celui-ci avait rapporté qu'elle avait montré le quartier du canal Saint Martin en disant qu'il serait en feu … Plus
Tonino
Ce qui est tres intéressant a noter c'est que Notre dame au 17 eme siècle nous prédisait déjà que"l'Eglise subira la nuit obscure à cause de l'absence d'un prélat et d'un Père" ce qui est en adéquation total avec ce qu'elle nous annoncera pres de 2 siècles plus tard a La Salette " "Rome perdra la foi et deviendra le siège de l'antéchrist... L’Église sera éclipsée, le monde sera dans la consternation.""
Ludovic Denim
Tout ce que vous dîtes @Tonino avec Notre Dame de Quito et sur la Salette est bien vrai... Nous sommes dans la consternation.
Je me permettrais juste d'y ajouter les prophéties de la Bienheureuse Elena Aiello
Tonino
@Ludovic Denim
A La Salette Notre dame stipule bien que " "Rome perdra la foi et deviendra le siège de l'antéchrist... L'Eglise sera éclipsée, le monde sera dans la consternation.""
avecrux.avemaria aime ça. 
Tonino
Prophétie de Notre Dame à Quito

Le 2 février 1634, à Quito, capitale de l'Equateur, la Mère Marie-Anne de Jésus Torres, de l'Ordre de l'Immaculée Conception, priait devant le Saint Sacrement quand, subitement, la lampe qui brillait devant l'autel s'éteignit. Comme elle essayait de la rallumer, une lumière surnaturelle inonda l'église : « Fille chérie de mon coeur, je suis Marie du Bon Suceso, … Plus
CoeurdeFrance aime ça. 
avecrux.avemaria aime ça. 
GChevalier
@Ludovic Denim Ne confonds pas l’Église catholique avec la conciliaire : en les confondant, tu tombes dans le travers où la plupart des gens sont tombés.
Ludovic Denim
Merci @Tonino mais je crois au message de la Salette qui évoque "un Pape et son successeur" et je ne peux donc pas croire qu'il y ait une vacance du siège et donc qu'il n'y ait plus de Pape depuis Pie XII, sans quoi l'église ne serait plus apostolique par ailleurs.
Ludovic Denim
@GChevalier Pouah, va dire ça à Jean-Paul 2 qui a encouragé les missionnaires de La Salette à faire passer le message reçu à tout le peuple bravant les soi-disantes interdictions du Saint Office : lasalette.cef.fr/Lettre-du-Pape-… Mais c'est vrai que pour toi l'église n'est pas apostolique, n'est-ce pas ? Et donc qu'il n'y a pas de successeur depuis Pie XII et on passe directement à un nouveau … Plus
GChevalier
@Ludovic Denim Quiconque ne veut pas obéir à l’Église catholique fait voir par là-même qu'il n'est pas catholique, même s'il prétend l'être.
Ludovic Denim
@GChevalier Tu dois être le dernier catholique sur terre mais gonflé d'orgueil alors

Lis bien la phrase qui suit et répète dans ta tête jusqu'à que tu aies compris : l'opuscule du secret de La Salette de 1923 ne condamne pas le Secret d'une apparition de la Sainte Vierge reconnue par l'Eglise catholique elle-même, mais des livres d'un autre Gilbert comme toi (Combes) … Plus
GChevalier
@Ludovic Denim Si tu es catholique, il s'ensuit que tu sais ce qu'est l’Église catholique, en conséquence de quoi tu es dans le devoir strict de lui obéir, exactement comme je fais ; par exemple, elle a condamné l'opuscule du secret de La Salette en 1923, en conséquence de quoi, tu n'as pas à discuter mais à obéir. Voilà le vrai catholique. Si tu n'en es pas capable, prie la Sainte Vierge pour … Plus
Ludovic Denim
@GChevalier Dîtes moi tout mon frère, vous qui semblez avoir le Salut assuré, où est l'Église catholique, où est le Pape ? La vérité n'est-elle pas la première des charités ?
Par contre, je ne suis pas conciliaire ni tradi mais juste catholique mon frère. Et si je suis égaré, au moins Pie XII n'est pas mon dernier Pape et je ne fais pas semblant d'avoir un Pape pour faire croire que je suis catholique et non retiré de l'église.
GChevalier
@Ludovic Denim Pour Corteville, je suis au courant aussi : une idiotie de plus ! Pour ce qui est de toi, la chose est très claire : tu prends la conciliaire pour l’Église catholique, ce que font à peu près tous les tradis, d'où leur égarement.
Ludovic Denim
@GChevalier Libre à toi de penser qu'il y a 2 Mélanie comme il y aurait 2 Soeurs Lucie. Pour la soeur Lucie, il a été indiqué qu'elle a spécifié que la Russie n'avait pas été consacrée en 1984 mais qu'elle n'avait pas le droit d'aller à l'encontre du Pape Jean-Paul 2.
En tous les cas, le secret de La Salette est d'actualité puisqu'il a été retrouvé vers 2000 par l'Abbé Corteville qui confirme … Plus
GChevalier
@Ludovic Denim Vois-tu, Ludovic, Mélanie s'est égarée et a dit des choses épouvantables, spécialement contre Léon XIII. Était-ce une fausse Mélanie comme il y a eu une fausse sœur Lucie ? Je ne sais mais je l'espère, car cette Mélanie qui a critiqué l’Église on ne peut plus, cette Mélanie, dis-je, est à fuir.
GChevalier
@natale07 Tu as raison de ne pas le lire car il a écrit des choses épouvantables.
natale07 aime ça. 
Ludovic Denim
@natale07 : par contre, personnellement je ne mets pas le secret de La Salette sur le même plan que Léon Bloy que je connais à peine. Sur cela, je vous laisse vous en remettre à @GChevalier bien que je reste en désaccord avec ses propos sur la Salette qui ne sont que des affirmations gratuites.
natale07 aime ça. 
natale07
Merci @GChevalier alors je le lirai pas! dommage il me semblait intéressant!
GChevalier
@Ludovic Denim @natale07 Je connais très très bien La Salette et tout ce qui s'y rapporte ; j'ai lu tous les écrits de Mélanie et je sais quoi en penser ; pour son fameux secret, l’Église a parlé et cela me suffit ; pour Mgr Zola, il a été rappelé à l'ordre par le Saint-Siège à cause de son imprimatur et il s'est soumis : bel exemple à suivre.
Quant à Léon Bloy, je connais un peu : c'est un franc-maçon notoire.
natale07 aime ça. 
natale07
Oh mince! c'est terrible! je ne connais pas non plus ce monsieur mais le livre qu'il a écrit "Celle qui pleure" semble d'écrire les récits authentiques de La Salette!
Merci Ludo, tu sais bien que ces apparitions sont très attaquées! alors cela m'étonne pas que ce Léon le soit lui aussi! Bien fraternellement
Ludovic Denim
@natale07 : je ne connais pas vraiment Léon Bloy mais je suis tombé sur ceci ces jours-ci : catalogue.bnf.fr/ark%3a/12148/cb45324509j Il est mis en ligne gratuitement en PDF si tu veux te faire ton propre avis, moi je n'ai pas le temps.
Ludovic Denim
@GChevalier tu en feras ce que tu voudras comme d'hab' mais autant tu es libre de ne pas croire toi-même au secret et ce, sans vérifier les ouvrages mis à ta disposition contredisant que le Saint Office ait rendu une condamnation valable, autant de prétendre cela publiquement tu engages ta responsabilité gravement La triste fin de ceux qui ont combattu le secret de La Salette
J'en resterai donc là pour ma part et je te salue affectueusement dans le Christ.
GChevalier
@Ludovic Denim Le secret de 1879 et celui dans le livret est le même.
Ludovic Denim
Puis il est vrai que personne (lol) ne doute que Rome a perdu la foi avec la réhabilitation de Luther sur les timbres du Vatican, ou encore une statue à son effigie à Rome.
www.la-croix.com/…/timbres-Vatican…
www.la-croix.com/…/Le-Vatican-penc…
www.ncronline.org/…/vatican-backs-p…
www.youtube.com/watch
Ludovic Denim
@GChevalier Tu confonds tout... C'est à cause d'une publication de l'abbé Combes en 1922 que le Saint Office a publié la condamnation évoquée mais en rien la version du secret de 1879 n'est en cause ni même l'imprimatur.

Ou plutôt si, la partie du secret de 1879 qui est rejetée est justement celle qui indique que "Rome perdra la foi et deviendra le siège de l'antéchrist"... Or, toi qui parle à … Plus
GChevalier
@Ludovic Denim Il n'y a pas 3 Secrets de La Salette mais deux, celui de Mélanie et celui de Maximin ; mais en langage courant, on dit le Secret de La Salette à cause du faux publié par Mélanie en 1879 qui effectivement a eu l'imprimatur ; ensuite un livret a été composé avec ce secret, et c'est ce livret qui a été condamné par le Saint-Siège, et donc l'imprimatur ne vaut plus puisqu'une instance supérieure a parlé.
Ludovic Denim
Parce que la question est in fine de savoir si tu aurais exilé saint Athanase en écoutant les ariens... Et bien, c'est ce que tu fais en exilant la Sainte Vierge et le Secret de la Salette par une prétendue autorité qui n'a pas l'infaillibilité.

Comme dit précédemment, je vais en rester là.
Ludovic Denim
@GChevalier Tu noies le poisson en parlant d'autre chose. Tout le monde a bien compris que c'est le secret de la Salette qui a été condamné pour nombre de gens avec cette condamnation du Saint Office et non les deux secrets personnels remis à Mélanie et à Maximin.

Et notamment parce que la partie du secret de La Salette qui dérange le plus est celle tout à fait publique : "Rome perdra la foi … Plus
GChevalier
@Ludovic Denim Les deux Secrets de La Salette ont été transmis à Pie IX qui ne les a jamais rendus publics car ils n’avaient pas vocation à l'être : seul le message public avait vocation à être connu.
Ludovic Denim
@GChevalier Ne venez plus nous parler de dévotion à la Sainte Vierge dans ce cas si vous n'êtes pas capable de faire la différence entre le secret de la Salette et une condamnation qui n'entache en rien ce secret, tandis que vous êtes capable de faire la différence entre V2 et une condamnation du Saint Office.

Dieu est seul juge mais vous vous décrédibilisez ici. Vous êtes comme V2, il ne faut plus chercher le 3ème secret de Fatima, il ne faut plus croire le secret de la Salette.
GChevalier
@Ludovic Denim Il n'y a aucune comparaison entre les deux choses.
Ludovic Denim
@GChevalier Et bien merci d'étudier cette condamnation de la manière que vous étudiez V2.
GChevalier
@Ludovic Denim Quand le Saint-Siège ou le Pape puisque c'est tout un, ont parlé, point n'est besoin de se renseigner davantage : il n'y a qu'à obéir.
La conciliaire étant hérétique, il ne faut pas lui obéir mais la combattre.
Ludovic Denim
@GChevalier oui, et tu as pris le temps de lire les documents pour les contredire sérieusement et insinuer par là que je ne serais pas catholique ? Au fait, tu prends la communion dans la main ? Tu récites les mystères lumineux ? Tu vas à la messe le samedi au lieu du dimanche ? Tu es pour la liberté religieuse de Vatican 2 ?

LOL
GChevalier
@Ludovic Denim Celui qui ne veut pas obéir au Saint-Siège ou au Pape, mais c’est tout un, fait voir qu'il n'est pas catholique.
avecrux.avemaria
Bon ! Au cas où ça vous intéresserait ! Je viens de découvrir le film M et le 3eme secret grâce au pseudo lautremoi ! J'ai du mal à croire qu'il ait suscité autant d'engouement. Je dois avoir quelque chose qui ne tourne pas rond. En tout cas, pour moi, aucune étincelle, aucune revelation ou aucun waaouhhh c'est un bon film pour les autres.
Ludovic Denim
Donc, pas de problème avec le Saint-Siège... Car le Saint-Siège n'a jamais interdit le Secret de La Salette, J.A.M.A.I.S.

Par contre, il est vraiment intéressant de noter combien ce secret a été combattu depuis l'apparition jusqu'à aujourd'hui et avec quelques étapes clés, notamment 1880, 1905, etc. C'est dire l'importance de ce secret, comme pour Fatima.
Ludovic Denim
@GChevalier Comme je te l'ai répondu moi aussi ailleurs et je l'écris ici étant donné l'importance, cette condamnation ne concerne pas le secret de la Salette mais une réédition de sa publication datant de 1922. Maintenant, si tu veux que je parle à ta manière, je te dirais qu'il est plus facile de se contenter de ce qu'on croit que de faire l'effort de lire les documents que j'ai publié...

Et … Plus
GChevalier
@Ludovic Denim Comme je viens de te le dire ailleurs, on ne discute pas les décisions du Saint-Siège mais on obéit docilement.
Ludovic Denim
@GChevalier Je vous ai répondu sur l'autre fil et je vous remets donc les liens car cette condamnation est nulle et non avenue étant donné l'imprimatur de Mgr Zola qui n'a pas été retirée et qu'en plus elle ne concerne pas le secret mais une simple réédition de 1922...
A lire : books.google.com/…/Histoire_authen…=onepage&q=condamnation%20secret%20salette%20office&f=false
www.a-c-r-f.com/… Plus
avecrux.avemaria
@Ludovic Denim Je suis bien heureuse que cela vous réjouisse. Soyez en paix, je partage votre joie A présent, attendons tranquillement que Gilbert se réveille et prenne son petit déjeuner..... ensuite nous serons fixés. Très belle journée à vous en Jésus par Marie et Joseph +
Ludovic Denim
@avecrux.avemaria ah ah ben vous voyez bien que ce document est tout simplement une contre-façon puisqu'il indique que l'apparition de la Salette date de 1845 alors qu'elle est tout simplement de 1846. LOL Comme si au Vatican, ils pouvaient se tromper sur une chose aussi importante. Donc, bien évidemment ce document est un faux et une tromperie.
Ah non, je mets l'épée parce que c'est tellement … Plus
avecrux.avemaria aime ça. 
avecrux.avemaria
@Ludovic Denim Bonjour Ludovic, eeeeuuuhhhhh pourriez-vous développer, svp ? C'est quoi 1846 et non 1845 pour La Salette ? Et vous voulez me combattre avec votre épée ?! Ne vous donnez pas cette peine, je jette mon épée de suite. Vous avez gagné ! Je fais partie des lâches. Je l'avoue
Ludovic Denim
Se faire avoir par un faux aussi grotesque... La Salette, c'est en 1846 et non en 1845....
@GChevalier @AJPM @avecrux.avemaria
AJPM
Album "Le CHAPELET quotidien récité avec vous !"

« Bien que Nous ayons manifesté Notre désir de décerner à ce Bienheureux (André-Hubert Fournet) les honneurs souverains de l’Église triomphante, [...], cependant, comme la chose est très grave, car elle est liée au magistère infaillible du Vicaire du Christ, Nous jugeâmes bon de surseoir à cette canonisation, afin de demander, selon la coutume …
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Je n'avais plus souvenir que la TS Vierge portait à la ceinture le chapelet. OK Gilbert, j'ai compris pour Mgr BURKE. J'essaierai de ne plus lui manquer de respect. Mon soutien total va pour Mgr SARAH. purée ! Encore un livre ! En plus aussi épais qu'un agglo de 20 ! Pffffouuuu (GROS SOUPIR) !