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Fatima: Das Foto der echten Schwester Lucia [1907-2005]

Kürzlich habe ich mich mit einem Priester unterhalten und ihn darauf angesprochen, was er denn vom Doppelgänger-Gerede bezüglich der ältesten der drei Fatima-Seher (Lucia) halte; zwar glaube ich selbst diesem Gerede ohnehin nicht, aber man will halt gerne wissen, ob man mit seiner Meinung schon ganz alleine dasteht auf weiter Flur und womöglich eine Information verpaßt hat.

Die Antwort jenes katholischen Priesters war so ein promptes und eindeutiges Nein (die Möglichkeit einer Doppelgängerin hält er für praktisch unmöglich), dass er mich damit schlagartig wieder aufgerichtet hat, denn ich war durch das viele Lesen in diesem Sozialen Netzwerk schon etwas geknickt und verunsichert, ob denn nun alle Katholiken - außer mir der Doppelgänger-Geschichte auf den Leim gegangen sind.

So gerne ich früher mehr über Fatima auf GTV hochladen wollte, habe ich es später sein lassen bloß aus dem einen Grund, weil ständig die Identität der Schwester Lucia in Frage gestellt wurde von Leuten, die weitaus gebildeter sind als meine Wenigkeit.

Ich möchte gerne herausfinden, ob auf Gloria.TV die Schwester Lucia der katholischen Kirche, oder die Schwester Lucia der Verschwörungstheorie, die Doppelgängerin (glatter Unsinn meiner Überzeugung nach!) gemeint ist, wenn wir zukünftig weitere Beiträge über Fatima und die Kirche, das heißt die Kirche in ihrem Bezug zu Fatima hochladen für die werte Leserschaft.

Die Rückkehr der verstorbenen Sr. Lucia nach Fátima

Die letzten Augenblicke im Leben von Lúcia de Jesus dos Santos (1907-2005)

Schwester Lúcia dos Santos (1907 - 2005) ALBUM

www.heiligenlexikon.de/BiographienL/Lucia_de_Jesus.…

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Lúcia dos Santos wurde am 28. März 1907 geboren. Am 2. Oktober 1926 trat sie in das Institut der Dorotheerinnen in Tuy/Spanien ein und empfing den Ordensnamen Maria Dolores (Maria der Schmerzen).

Da sie durch die Erscheinungen von 1917 immer wieder Anziehungspunkt für Menschen war und dadurch nicht zur inneren Ruhe kam, erhielt sie durch Papst Pius XII. die Genehmigung zum Eintritt in den Karmel von Coimbra, wo sie am 25. März 1948 wurde. Ihr Ordensname war Schwester Maria vom Unbefleckten Herzen.

Sie starb am 13. Februar 2005 im Theresianischen Karmel von Coimbra knapp 98-jährig.

Am 19. Februar 2006, am Vorabend des liturgischen Festes der beiden seligen Seherkinder Francisco und Jacinta, wurde ihr Sarg von Coimbra in die Basilika von Fatima überführt und neben dem Grab von Jacinta beigesetzt.

>= Zitat aus www.kathpedia.com/index.php
Gerti Harzl
Wegen der besseren Übersichtlichkeit bei so vielen Kommentaren gibt es einen neuen Thread zum Thema: Fatima: Wie nur kann man hier eine Doppelgängerin Lucias vermuten?!
Gerti Harzl hat diesen Beitrag in Fatima: Wie nur kann man hier eine Doppelgängerin Lucias vermuten?! verlinkt.
Gerti Harzl
Ich gebe noch zu bedenken, dass unglaublich viele Beteiligte des schweren Betrugs beschuldigt werden, wenn man an der Doppelgänger-These festhält.
Gerti Harzl
@Pazzo Ich habe wenig Freude, wenn Sie Ihre Kommentare selber hier wieder rauslöschen Habe aber nun auch meine Antworten darauf rausgelöscht, die, sinnlos dastehend, übriggeblieben sind, und jetzt paßt es wieder. Dass jeder User neuerdings alles löschen und verändern kann, hat seine Tücken, und ich finde das nicht gut. Das war früher besser, als man sich darauf verlassen konnte, … Mehr
Nicky41
Das sehe ich auch so. Kommentare werden geändert oder gelöscht und alles Nachfolgende steht dann völlig zusammenhanglos da.
Gerti Harzl
Mir sind die Kommentare aller, die in meinen Threads mitschreiben, wichtig und erhaltenswert - Ausnahmen bestätigen die Regel -, auch jene der Gegenstimmen. Ich lösche sehr selten. Wir wollen ja gemeinsam ein Thema sozusagen abarbeiten, mit Pro und Contra. Ich danke bei dieser Gelegenheit für das interessierte Mitwirken an diesem Thema und das große Interesse aus so vielen Ländern der Welt. Wir … Mehr
Pazzo
Zum Löschen der Komms: Ich verstand mein "Ausmisten" wie eine Beichte: aus, weg, nimma da. Denn man schreibt auch mal Negatives über User, über Inhalte in Beiträgen, was meistens nicht zwingend notwendig ist und ist dankbar, wenn man es wie in der Beichte wieder loswerden kann.
Gerti Harzl
Soweit ich es herausgefunden habe, hat sich unser @Pazzo lediglich meine Kritik am Zumüllen des Forums zu sehr zu Herzen genommen. Doch ich habe ihm schon mitgeteilt, dass damit keinesfalls die einzelnen Kommentare im Verlauf guter Gespräche gemeint sind.
Pazzo
@Gerti Harzl Für mich hatte beides Motivation.
Gerti Harzl
Ich habe die Angewohnheit, diejenigen User für meine Threads zu blockieren, die ihre Beiträge oder gar ihre Accounts regelmäßig löschen. Ich bitte, dies als eine Eigenheit von mir einfach so zur Kenntnis zu nehmen. Danke.
Winfried
@Gerti Harzl @Markus
Leider funktioniert meine Linkfunktion nicht. Wer aber die Begriffe "Doppelgänger - Paul VI" in die Suchfunktion bei GTV eingibt, wird sofort fündig. Vielleicht hat ein anderer user da mehr Erfolg.

Soweit ich mich erinnern kann, wurde die Doppelgängerfunktion von Paul VI durch einen Exorzismus ("Mahnung aus dem Jenseits" - GTV-Suche) bestätigt. Ob es sinnvoll ist, dies… Mehr
Gerti Harzl
Sinnvoll würde ich es finden, das Thema "Paul VI" eher nicht zugleich mit "Schwester Lucia" im selben Thread zu diskutieren, sondern in einem eigenen, weil dieser ohnehin nun schon sehr umfangreich ist.
Gerti Harzl
Zitat aus einem Gespräch zwischen Bischof Paul Maria Hnilica und Stanko M. Marsic in Zalog bei Cerklje in Oberkrain, Slowenien, am 25. September 1998:

Frage:
Sie haben sich viele Jahre intensiv mit den Botschaften Mariens aus Fatima befaßt. Gehen Sie oft zur Seherin Sr. Lucia von Fatima? Was sagt sie über die jetzige Situation in der Kirche und der Welt?

Antwort: Über die jetzige Situation habe… Mehr
Pazzo
@Gerti Harzl Zum oberen Text:
Zitat aus einem Gespräch zwischen Bischof Paul Maria Hnilica und Stanko M. Marsic in Zalog bei Cerklje in Oberkrain, Slowenien, am 25. September 1998:
Ich setzte mich zu ihr und fragte sie: „Sr. Lucia, seit die Muttergottes in Fatima erschienen ist, sind gerade 50 Jahre vergangen. Und heute ist der Heilige Vater hier, der Stellvertreter Jesu Christi. Welcher Tag war … Mehr
Gerti Harzl
Zu diesem Video konnte ich leider noch keine Details aufspüren und verlinken: Kardinal Ratzinger und Lúcia de Jesus dos Santos Vielleicht könnte mir jemand dabei behilflich sein.
Gerti Harzl
Auch das "Opus Dei" erwähnt eine Begegnung mit Sr. Lucia. Zitat:

Der heilige Josefmaria Escrivá und Fatima • 6. Februar 1945: Hl. Josefmaria Escrivá erstmals in Fatima „es war die Muttergottes gewesen, die ihm die Türen Portugals geöffnet hatte“ • 9. Mai 1967: Achter Besuch in Fatima mit dem seligen Álvaro del Portillo und Javier Echevarría. Treffen mit Sr. Lucia im Karmel von Coimbra • 1972: … Mehr
PaulK
In Wirklichkeit bin ich Paul VI. und Sr. Lucia kenne ich auch, aber die echte. Sie lebt noch immer zurückgezogen im Palästina!
Elista
ach Paul
Elista
Sr. Lucia 1917-1946

Sr. Lucia 1967 - 2000
Jeder bilde sich selber eine Meinung.
Ich bin hin und her gerissen.
Plaisch
Man kann nicht prima vista einen Unterschied konstruieren, alle Bilder zeigen die starken furchen von der Nase zu den Mundwinkeln.

Was mich überrascht ist die starke konvexe Brille, die erst 1991 im Alter von 84 Jahren erscheint. Normalerweise ist man weitsichtig in jungen Jahren.
Gerti Harzl
Zitat: "Ich bin hin und her gerissen."
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Ich frage mich, wie man sich für Fatima einsetzen kann und Apostolat machen kann im Sinne der Botschaft von Fatima, wenn man von Zweifeln hin und her gerissen ist. Und dabei wäre es zum Beispiel so wichtig, den Wunsch der Gottesmutter nach den Herz-Mariä-Sühnesamstagen unter den Katholiken bekannt zu machen.
Elista
Das sind doch keine Zweifel an Fatima und an dem Wunsch der Gottesmutter nach den Herz-Mariä-Sühnesamstagen.
Ich habe meine Zweifel, ob das dritte Geheimnis vollständig veröffentlicht wurde. Es fällt schon auch auf, dass die ernsthafte, zurückhaltende Sr. Luzia, die jahrelang im Karmel unsichtbar war dann plötzlich so lächelnd, so offen... war, so medienwirksam.
Gerti Harzl
Die Verschwörungstheorien kommen immer besser an als der ganz normale katholische Alltag.
Pazzo
@Gerti Harzl Die Sühne-Samstage werden praktiziert (in meinen Kreisen)
Gerti Harzl
Auch bei den alljährlichen Mariä-Namen-Feiern des Rosenkranz-Sühnekreuzzugs, die ich über Jahrzehnte hinweg regelmäßig besuchte, hörte ich nie den geringsten Zweifel an der Identität der wahren Schwester Lucia. Auch in den Publikationen des RSK des Pater Petrus Pavlicek las ich nie auch nur ansatzweise etwas über eine Doppelgängerin. Foto gefunden bei: www.maria-frieden.at/…/maria-namen-… Mehr
Vered Lavan
Aquila
Zum angeblichen Doppelgänger von Papst Paul VI.:
Man soll´s nicht glauben, aber ich kenne eine Frau, die überzeugt ist, dass der angeblich echte Paul VI. noch lebt. (Er müsste demnach jetzt 122 Jahre alt sein...) Eine andere Person ist davon überzeugt, dass die Erde eine Scheibe ist.
Bei manchen Leuten nützen Argumente nichts.
Vered Lavan
Glauben Sie was Sie wollen. Für mich sind das vollkommen zwei verschiedene Personen. Und das 3. Geheimnis wurde nicht vollständig publiziert. Alles Betrug.
DrMartinBachmaier
@Gerti Harzl: Die Sache mit der Dopplegängerin hab ja ich wieder ins Spiel gebracht. Ich habe mich zu wenig damit beschäftigt, um da ein Urteil fällen zu können. Ich kenne ihren Priester nicht, um zu wissen, ob er dazu in der Lage ist.

Dass von Lucia nicht unterschriebene schreibmaschinengeschriebene Briefe im Umlauf waren, obwohl Lucia Schreibmaschinenschreiben nicht beherrschte, hat der … Mehr
Gerti Harzl
Ich persönlich traf mich in Wien öfters mit Pater Luis Kondor [1928-2009], der mir auch von seinen wiederholten Zusammentreffen mit Sr. Lucia erzählte. Foto befunden bei: poschenker.wordpress.com/…/lucia-dos-santos
Pazzo
Da ist ein ungewöhnliches Blinzeln auf dem Video von poschenker bei Min. 13:29. Wenn man sich an Clintons Blinzeln erinnert, fällt es einem halt auf.
Pazzo
Ein Link unter vielen zum Thema Lügen:
de.wikihow.com/L%C3%BCgen-entlarven
". . . Menschen neigen auch dazu, schneller zu blinzeln (Augenflimmern), wenn sie eine Lüge erzählen. . . "
Gerti Harzl
Ich wurde gefragt, woher ich denn wisse, dass dies die richtige Sr. Lucia ist. Dazu kann ich nur sagen, das ist doch allgemein bekannt in der katholischen Kirche.
Dies veröffentlich zum Beispiel "Kirche in Not".
DrMartinBachmaier
Dieser Artikel stammt zwar bereits von 2011. Da aber heißt es, dass der Kirchenbesuch maximal 10% beträgt. Es bekennen sich zwar 75% zum orthodoxen Glauben, aber praktiziert wird der Glaube dort kaum. Auch gilt bei vielen das Bekenntnis zum orthodoxen Glauben nur als Bekenntnis zur russischen Kultur.
DrMartinBachmaier
@Stelzer: Und wer an die Bekehrung Russlands nicht glaubt, wird von diesen Briefen als "blind" bezeichnet. Ein Hass-Ausdruck und völlig unseriöses Gehabe einer angeblichen "Lucia", die doch als heiligmäßig gilt.

Diese "Lucia" ist halt dem Ökumenismus verfallen:
"Jede Religion ist gut; naja, einen christlichen Anstrich wie etwa "orthodox" sollte sie schon haben. Aber eine Bekehrung zum katholisch… Mehr
Gerti Harzl
Gerne können Beiträge, die andere User zu dieser Thematik "Doppelgänger" hochgeladen haben, hierher verlinkt und auch kurz kommentiert werden, auch kontroverse Ansichten.
esra
Shalom ! Was soll dieses Gefeilsche ? Es ist durch die Faktenlage völlig klar, das
dritte Geheimnis ist mit anhaltenden Mafiamethoden vom Vatikan unterdrückt,
vertuscht und bewußt verfälschend dargestellt worden. Der Himmel hat Fatima3
dann in Akita den Menschen mitgeteilt. Shalom !
Aquila
Danke, liebe @Gerti Harzl, für diesen wichtigen Beitrag! Möge die dienerin Gottes Lucia bald seliggesprochen werden! Einen frohen und gesegneten Sonntag!
Schlaefer
Ich gehe davon aus, dass diese Prophetin nicht von Gott eingesetzt wurde. Denn sonst wäre eine wichtige Information/Warnung von Gott eindeutig und klar an das betreffende Volk ergangen. So eine Geheimniskrämerei und ewige Verwirrung kann für mich nur von unten kommen. Es gibt aber auch Zeichen, die erst verstanden werden, wenn die Zeit dazu gekommen ist. Aber das trifft bei Fatima nun wirklich … Mehr
Stelzer
Ob Doppelgängerin oder nicht, jedenfalls sind ihre Briefe mit der angeblichen Bestätigung der Weihe Russlands absolute Fälschungen und Lügen des Vatikans
Winfried
@Gerti Harzl
Auf dem obigen Foto handelt es sich nach Angaben verschiedener user bei GTV um jeweils eine(n) Doppelgänger(in). Einmal ist von der falschen Sr. Lucia, dann von dem falschen Papst Paul VI die Rede. Ich kann jetzt nicht alle Beiträge zu diesem Thema heraussuchen, aber möglicherweise fängt diese Diskussion jetzt wieder von vorne an. Viel Vergnügen.

Gerti Harzl
Zitat: "... möglicherweise fängt diese Diskussion jetzt wieder von vorne an. Viel Vergnügen."
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@Winfried Meine eigene Meinung habe ich im Artikel selbst ohnehin zum Ausdruck gebracht, weshalb ich es mir ersparen kann, in diesem Thread viel mitzudiskutieren. Aber gerne kann man als Leser dazu Stellung nehmen, und falls man mir widersprechen möchte, dies bitte mit entsprechenden Fakten belegen.… Mehr
Plaisch
Man müsste mal untersuchen, von wem und auf welcher Grundlage diese Doppelgängerstories in Umlauf kommen, und mit welchem Zweck.

Es gibt ja auch Doppelgängertheorien über Paul VI, von denen die ihn rehabilitieren wollen und sagen, es wäre ein guter Papst gewesen. Für die grosse Öffentlichkeit, mit dem aktuellen Papst, gilt aber mangels anderer Beweise, dass Paul VI. die Liturgiezerstörung … Mehr
Gerti Harzl
Zitat: "Man müsste mal untersuchen, von wem und auf welcher Grundlage diese Doppelgängerstories in Umlauf kommen, und mit welchem Zweck.

Es gibt ja auch Doppelgängertheorien über Paul VI, von denen die ihn rehabilitieren wollen und sagen, es wäre ein guter Papst gewesen."
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@Plaisch Ich habe genau aus diesem Grund dieses Foto verwendet, auf dem auch Papst Paul VI. zu sehen ist. Ich selbst … Mehr
Plaisch
Meinst Du ? mir hat er noch nie so was gsocht.
Gerti Harzl
@Plaisch Meinst Du jetzt den echten oder den falschen Don Reto? Beweise mir mal, dass jener, der Dir dazu was "gsocht" hat, der echte war. Beweise es, wenn Du kannst; ich warte
Plaisch
DAs kann man nicht beweisen, aber weil ich ihn schon 10n Male am Telephon hatte und vor meinem Angesicht, lege ich meine Hand ins Feuer, dass der heutige GTV-Chef und der Reto aus dem Jahr 1983 derselbe ist.

Und ein anderer ist nicht im Spiel. Noch am 1.1. habe ich mit ihm gesprochen, seine Art zu reden ist immer die selbe (sarkastische) und auch deer Tonfall und die Melodie sind die gleichen - … Mehr
Sunamis 46
Wenn wir malgeatorben sind finden wir die wahrheit
Gerti Harzl
Doppelgänger da, Doppelgänger dort - mir schwirrte schon der Kopf!