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Bischöfe sind über das große Interesse der Jugend an der Alten Messe verblüfft

Am 28. April feierte Erzbischof Alexander Sample von Portland in den USA in Washington DC die Alte Lateinische Messe.

In der Predigt sprach er über die große Zahl der anwesenden Jugendlichen. Sample bezeichnete die altrituellen Jugendlichen als „ein großes Zeichen der Ermutigung und Hoffnung für die Kirche".

Priester und auch Bischöfe würden sich darüber wundern, dass „so viele junge Menschen von dieser ehrwürdigen Form des römischen Ritus angezogen werden“.

Laut Sample suchen junge Menschen den Alten Ritus wegen seiner „Schönheit“, seinem „Sinn für das Geheimnis“ und die „Transzendenz“.

Videos von der Predigt des Erzbischofs sind in den sozialen Netzwerken schon zehntausend Male angeklickt worden.

#newsHtvphssuru

15:21
diana 1 und 2 weitere User verlinken diesen Beitrag
Bethlehem 2014
@PhilSteu1 Also nun mal "Butter bei die Fische": der Meßritus, der vom Hl. Pius V. kodofiziert wurde, ist in Jahrhunderten unter dem Beistand des Hl. Geistes entstanden. Zumindest hat man das jahrhundertelang so gesehen!
Was Paul VI. fabrizieren ließ, war das Produkt einiger Liturgiker am Schreibtisch, die weder gut in der Liturgiegeschichte, geschweige denn in der Dogmatik unterrichtet waren. So …Mehr
@PhilSteu1 Also nun mal "Butter bei die Fische": der Meßritus, der vom Hl. Pius V. kodofiziert wurde, ist in Jahrhunderten unter dem Beistand des Hl. Geistes entstanden. Zumindest hat man das jahrhundertelang so gesehen!
Was Paul VI. fabrizieren ließ, war das Produkt einiger Liturgiker am Schreibtisch, die weder gut in der Liturgiegeschichte, geschweige denn in der Dogmatik unterrichtet waren. So zumindest das Urteil der nicht unbedeutenden Kardinäle Ottaviani und Bacci.
Ein Papst kann vielleicht einen "neuen" Meßritus schaffen (lassen). Er kann aber nicht das Werk des Hl. Geistes "verbieten" - wie auch immer.
Eugenia-Sarto
@PhilSteu1 Schrecklich, was Sie da verzapft haben mit der Beschreibung der hl. Messe.
Wir sprechen nicht von Abendmahl, sondern von Messopfer. Genauer gesagt ist die Messe das Sühnopfer für unsere Sünden. Die hl. Kommunion ist die Opferfrucht. Ein "Drumherum" gibt es gar nicht, denn alles sinnlich Wahrnehmbare hat innerlich symbolisch mit dem göttlichen Kult zu tun. Die Liturgie ist nicht"…Mehr
@PhilSteu1 Schrecklich, was Sie da verzapft haben mit der Beschreibung der hl. Messe.
Wir sprechen nicht von Abendmahl, sondern von Messopfer. Genauer gesagt ist die Messe das Sühnopfer für unsere Sünden. Die hl. Kommunion ist die Opferfrucht. Ein "Drumherum" gibt es gar nicht, denn alles sinnlich Wahrnehmbare hat innerlich symbolisch mit dem göttlichen Kult zu tun. Die Liturgie ist nicht"Geschenkpapier", sondern Vorbereitung und Hinführung auf das Opfer, das Christus selber ist.

Ich nehme an, dass Sie sich überhaupt nicht mit der Theologie des heiligen Messopfers befasst haben, das Christus eingesetzt hat. Ich empfehle Ihnen z.B. Scheeben: Mysterien des Christentums zu lesen als Einführung.
Bethlehem 2014
@PhilSteu1 Oh, Entschuldigung, wenn ich Ihnen das jetzt mal so ganz unverblümt sage: aber da haben Sie ganz grobe Unkenntnis bewiesen! Das Gelasianum schon ist nahezu indentisch mit dem "tridentinischen" Meßkanon! Das war im frühen Mittelalter doch kein "ganz anderer Ritus", sondern schon derselbe, der 1570 nahezu unverändert gedruckt wurde! Vom Abendmahlssaal bis 1969 war die liturgische Entwicklung …Mehr
@PhilSteu1 Oh, Entschuldigung, wenn ich Ihnen das jetzt mal so ganz unverblümt sage: aber da haben Sie ganz grobe Unkenntnis bewiesen! Das Gelasianum schon ist nahezu indentisch mit dem "tridentinischen" Meßkanon! Das war im frühen Mittelalter doch kein "ganz anderer Ritus", sondern schon derselbe, der 1570 nahezu unverändert gedruckt wurde! Vom Abendmahlssaal bis 1969 war die liturgische Entwicklung eine ganz genuine. Dann kam - nach Kard. Ratzinger - das "platte Produkt des Augenblicks" - ein völliger Kulturbruch.
Und: das Missale von 1570 muß nicht unverändert bleiben, da haben Sie völlig recht: nahezu alle Jahrhunderte haben Veränderungen vorgenommen. Aber stets unter Wahrung der Substanz!
Eugenia-Sarto
Die Messe als Sühnopfer für unsere Sünden soll nicht für unser Heil notwendig sein? Ist den der Auftrag Christi, sie zu zelebrieren etwa nicht notwendig? Oder noch deutlicher gesagt: Ist der Sühnetod Christ nicht für unser Heil notwendig?
Antwort: Alles das und alle Sakramente als Gnadenmittel der Kirche, gespendet vom Heiligen Geist , sind für das Heil Heilsmittel und notwendig.
Absolut notwendig …Mehr
Die Messe als Sühnopfer für unsere Sünden soll nicht für unser Heil notwendig sein? Ist den der Auftrag Christi, sie zu zelebrieren etwa nicht notwendig? Oder noch deutlicher gesagt: Ist der Sühnetod Christ nicht für unser Heil notwendig?

Antwort: Alles das und alle Sakramente als Gnadenmittel der Kirche, gespendet vom Heiligen Geist , sind für das Heil Heilsmittel und notwendig.
Absolut notwendig ist die Taufe, die Sündenvergebung durch die Beichte, die heilige Messe und die Priesterweihe.
Eugenia-Sarto
@Elista Das ist doch selbstverständlich, was Sie sagen. Wer mit gläubigem Herzen betet und in die Neue Messe geht, bekommt dort seine Gnaden. Wo keine andere Gelegenheit ist, verlangt Gott von den Gläubigen auch nichts anderes.
Im Uebrigen macht Gott sich nicht abhängig von den Sakramenten. Ich selbst habe lange Jahre auch die Neue Messe besucht und versucht zu ersetzen, was mir dort fehlte (durch …Mehr
@Elista Das ist doch selbstverständlich, was Sie sagen. Wer mit gläubigem Herzen betet und in die Neue Messe geht, bekommt dort seine Gnaden. Wo keine andere Gelegenheit ist, verlangt Gott von den Gläubigen auch nichts anderes.
Im Uebrigen macht Gott sich nicht abhängig von den Sakramenten. Ich selbst habe lange Jahre auch die Neue Messe besucht und versucht zu ersetzen, was mir dort fehlte (durch Gebet) .
In der Diskussion sollte aber die theologische Unterscheidung der Riten besprochen werden und auf den Hinweis der herkömmlichen Alten Messe nicht verzichtet werden, die ein Fundament ist und auch die Zukunft sein wird.
Schweizergardist
Statt sich der Welt anzupassen, suchen die jungen Leute allem Marxschen Sozialismus aus München zum Trotz, eben doch nach SINN und ERFÜLLUNG in der Liebe Gottes. Das "Glück", welches die Welt bietet ist Asche und Staub. Gott aber ist das lebendige Glück, das nur darauf wartet, daß wir ihm die Türen öffnen. Ich habe das erlebt!
Bethlehem 2014
@PhilSteu1 Da irren Sie aber gewaltig: die Kirche mußte noch gar nicht 1500 Jahre ohne die "Messe aller Zeiten" auskommen. Angeblich war sie ja nie abgeschafft. 1970 aber "verboten"!?! - Dann spechen wir uns im Jahr 3469 nochmal wieder...
prince0357
Sie wundern sich.
Die hochwürdigsten Herren mögen Ihren hochwürdigen "Arsch" bewegen und zB bei der Pfingstwallfahrt der Petrusbrüder von Paris nach Chartres in Soutane mitgehen. Es wäre für sie mehr als heilsam, denn soviel Jugend und Geistliche in Soutane oder Habit bzw Nonne im Ordensgewand sehen sie bei sich zuhaus kaum bis gar net.
Sascha2801
@Svizzero Mal davon abgesehen, dass dies ganz ganz selten der Fall ist stimmt dies dennoch nicht, denn es sind modernistische/protestantische/antikatholische Elemente eingeflossen. Eine Änderung des Messritus ist gar nicht möglich. Das ist illegitim. Die Kirche hat den Ritus für alle Zeiten festgesetzt. Schon allein die Änderung ist ein unkatholischer Geist. Von den Änderungen erst gar nicht zu …Mehr
@Svizzero Mal davon abgesehen, dass dies ganz ganz selten der Fall ist stimmt dies dennoch nicht, denn es sind modernistische/protestantische/antikatholische Elemente eingeflossen. Eine Änderung des Messritus ist gar nicht möglich. Das ist illegitim. Die Kirche hat den Ritus für alle Zeiten festgesetzt. Schon allein die Änderung ist ein unkatholischer Geist. Von den Änderungen erst gar nicht zu sprechen. Zum Anderen wird auch eine solche Messe, wie Sie diese beschreiben ganz ganz selten zu finden sein. Noch seltener als eine wirkliche tridentinische Messe. Sie kann gültig sein, wenn sie "würdig" gefeiert nicht. Das heißt aber nicht, dass der Ritus legitim und richtig ist.
Sascha2801
@Elista Das liegt daran, dass der neue Messritus kein katholischer Ritus ist.
Elista
@Svizzero und @Eugenia-Sarto-santo
Zum gefühlt 100. Mal muss ich einfach dagegen halten, dass es die alte Messe nicht überall gibt! Ich bin zu jung, als dass ich sie von früher her kenne und in meiner Gegend gibt es keine!
Ich kann es bald wirklich nicht mehr ertragen, wie hier im Forum (nicht von Ihnen beide ) über meine Kirche geschrieben wird. Ich gehe gern und häufig zur Messe. Wahrscheinlich …Mehr
@Svizzero und @Eugenia-Sarto-santo
Zum gefühlt 100. Mal muss ich einfach dagegen halten, dass es die alte Messe nicht überall gibt! Ich bin zu jung, als dass ich sie von früher her kenne und in meiner Gegend gibt es keine!
Ich kann es bald wirklich nicht mehr ertragen, wie hier im Forum (nicht von Ihnen beide ) über meine Kirche geschrieben wird. Ich gehe gern und häufig zur Messe. Wahrscheinlich würde ich die alte Messe bevorzugen, aber ich habe die Alternative nicht.
Warum nur kommt man sich deshalb auf diesem Forum fast aussätzig vor, wenn man ganz normal in die Kirche geht? Ich war gestern und heute bei der Maiandacht, mit Aussetzung und eucharistischen Segen. Ich glaube und vertraue, dass in der Monstranz Jesus gegenwärtig ist, dass ich bei der Hl. Kommunion Jesus empfange!
SvataHora
@Eugenia-Sarto - Wo hat Svizzero denn mit "Häme" angefangen? ???
Eugenia-Sarto
Danke!
Eugenia-Sarto
@Svizzero Ich gehe wieder hier weg, weil Sie wieder mit der Häme angefangen haben. Schade!
2 weitere Kommentare von Eugenia-Sarto
Eugenia-Sarto
@Svizzero Werben ist wohl nicht der richtige Ausdruck . Zeugnis geben kann man schon.
Eugenia-Sarto
@Maria Franziska Wer dafür geöffnet ist, wird angezogen. Gerade dieses Geheimnis der wunderbaren Eucharistie der alten Messe ist es, das in unaussprechlicher Weise mit Christus vereinigt.
Maria Franziska
Der alte Ritus ist sakral und mystisch. Deswegen zieht er junge Leute an und der neue Ritus nicht!