MEMRA
3461,7 tis.

Medjugorje: "Seherin" Marija Pavlovic lügt im Namen der Gottesmutter

Zunächst behauptete die "Seherin" Marija Pavlovic, daß die „geistliche“ Gemeinschaft, die Tomislav Vlasic gegründet hatte (Gemischter Orden von Männern und Frauen) der „Plan der Gottesmutter (!)“ sei, widerruft dies aber später, als die für einen Orden wenig angemessenen Vorgänge immer offensichtlicher werden; sie erklärt nunmehr, dass sie von "Pater" Tomislav Vlasic zu ihrer ersten unwahren Erklärung gedrängt worden sei - und somit - IM NAMEN DER GOTTESMUTTER - GELOGEN HATTE !
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Dieses ist schriftlich dokumentiert.
BISCHÖFLICHES ORDINARIAT MOSTAR im Jahre 2001
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Fra Tomislav Vlašić, koji od 1987. nije više član
Hercegovačke franjevačke provincije, našao se u Italiji gdje je,
zajedno sa spomenutom međugorskom "obraćenicom" i
"ozdravljenicom", Agnes Heupel, kao neki mistični par, osnovao
mješovitu duhovnu udrugu s navedenim naslovom. Izdao je i
brošuru, u kojoj se poziva na to da je, na temelju "Gospina"
odgovora preko Marije Pavlović, ta udruga pravo djelo Gospino.
On piše: "Između ostaloga postavio sam pitanje Gospi preko
Marije Pavlović. Marija mi je donijela odgovor Gospin, od 8.
ožujka 1987: "Ovo je Božji plan"
.4 Na kraju brošure i Marija je
donijela svoje svjedočanstvo. U njemu između ostaloga ona piše:
"Kao što vidite, Gospa je dala program za zajednicu: 'Kraljice
mira, potpuno smo Tvoji, po Mariji k Isusu' i vodi ovu zajednicu
preko o. Tomislava i Agnes, preko koje dolaze poruke za
zajednicu."
5
Međutim na Vlašićevu rečenicu, i na to svoje
"svjedočanstvo", osvrće se Marija u svojoj izjavi od 11. srpnja
1988. i niječe da je ikada bilo ikakvih "poruka" preko nje za tu
zajednicu i za to "djelo Božje".
Marija doslovno piše: Osjećam moralnu obavezu da, pred
Bogom, Gospom i Crkvom Isusa Krista, dam slijedeće izjave:
1) Iz tekstova 'Jedan poziv u Marijanskoj godini' i iz
svijedočanstva koje nosi moj potpis
, proizlazi da sam ja donjela
Gospin odgovor na jedno pitanje fra Tomislava V. Taj odgovor bi
bio: 'Ovo je Božji plan', odnosno proizlazi da sam ja s Gospine
strane dala fra Tomislavu V. potvrdu i izričito odobrenje ovog
Djela i programa započetog u Italiji sa molitvenom grupom iz
Međugorja.
2) Sada izjavljujem da nisam nikada pitala Gospu bilo koju
potvrdu za ovo Djelo započeto od fra Tomislava V. i Agnes
Heupel. Nikada nisam izričito pitala Gospu za sebe da li trebam
imati udjela u ovom Djelu i nikada nisam primila od Gospe bilo
kakvu uputu vezanu za grupu, osim što je svatko od nas trebao biti
slobodan da napravi izbor za vlastiti život.
3) Iz tekstova i iz svjedočanstva koje nosi moj potpis
proizlazi da mi je Gospa ukazala da zajednica i program fra
Tomislava V. i Agnes Heupel, su put Božji za mene i za ostale.
Sada ponavljam da nikada nisam od Gospe primila ni dala fra
Tomislavu ili bilo kojoj drugoj osobi jednu takvu potvrdu i uputu s
Gospine strane.
4) Moje prvo svjedočanstvo, takvo kakvo je objavljeno na
hrvatskom i talijanskom jeziku, ne odgovara istini.
Osobno nisam
imala nikakvu želju da dajem bilo kakvu pismenu izjavu. Fra
Tomislav V. mi je savjetovao, naglašavajući to više puta, da
napišem kao vidjelica jedno svjedočanstvo koje svijet očekuje.
5) Trebam također izjaviti, da sadržaj pisma kako je
prikazan i moj potpis izazivaju neka pitanja. Ja za sada na sva
moguća pitanja mogu dati ovaj jedinstven odgovor, kojeg dajem,
to ponavljam, pred Bogom, pred Gospom i Crkvom Isusa Krista:
Sve ono što može biti shvaćeno kao potvrda i izričito odobrenje
ovog Djela fra Tomislava V. i Agnes Heupel, od strane Gospe
preko mene, apsolutno ne odgovara istini i isto tako istini ne
odgovara ideja da sam ja imala spontanu želju da napišem ono
svjedočanstvo.
6) smatram, kao svoju moralnu obavezu, da ponovim,
ponovno pred Bogom, Gospom i Crkvom, slijedeće izjave:
Nakon sedam godina svakodnevnih ukazanja, iza
najintimnijeg iskustva kojeg imam o nježnosti i razboritosti
Gospinoj, iza svega onoga što se mogu sjetiti o Gospinim
savjetima i Gospinim odgovorima na moja osobna pitanja, mogu
izjaviti da nije održiva ideja da Nebeski plan i globalna Gospina
poruka u Međugorju imaju za svetu posljedicu i proces željen od
Gospe ovo Djelo i program započet u Italiji od strane fra
Tomislava V. i Agnes Heupel.
Takođe je neophodno nadodati ovoj izjavi da se
svakodnevna ukazanja nastavljaju.
Ovu izjavu potpisujem pred Presvetim Sakramentom i
namjenjujem je svima onima koji su srcem vezani za "Djelo"
Gospe u Međugorju.
11. 7. 1988.
Marija Pavlović
Chris.Izaac i još 2 korisnika linka na ovu objavu
SohnDavids
@Rotondo
Danke für die Klarstellung des Standortes. Jedoch wird es Sie möglicherweise wütend machen, dass für mich dieser lokale Aspekt alleine nicht ausschlaggebend sein kann für meine Sicht der Dinge.
Mich macht hier nichts wütend. SIE argumentierten zuvor aufgrund des vermeintlichen Standortes...
Sie haben sich also unter die Kommunisten gebogen...

Eine Vermutung Ihrerseits??
Nein, keine …Više
@Rotondo
Danke für die Klarstellung des Standortes. Jedoch wird es Sie möglicherweise wütend machen, dass für mich dieser lokale Aspekt alleine nicht ausschlaggebend sein kann für meine Sicht der Dinge.
Mich macht hier nichts wütend. SIE argumentierten zuvor aufgrund des vermeintlichen Standortes...

Sie haben sich also unter die Kommunisten gebogen...

Eine Vermutung Ihrerseits??
Nein, keine Vermutung. Dieselbe Feststellung, die SIE zuvor von einem Bischof gemacht haben! Zitat: "Kommunistischer Druck würde einen Bischof schon verbiegen." Wenn es einen Bischof im Ex-Jugoslawien verbiegen würde, dann Sie drei mal mehr!

Wer dort aber lebte und irgendeine Stellung innehatte musste sich biegen, das können Sie mir glauben
Ne, das glaube ich Ihnen nicht! In Bezug auf den Staat ja, in Bezug auf die Kirche NEIN!
PaulK
Groß ist die Gospa von Medjugorje! 😁
SohnDavids
@Rotondo
Wo haben Sie denn die Bezeichnung "Sodom-Gemeinschaftskloster" her?
Ich bin kreativ...
Ich weiss, diese Ansicht wird gerne in der Gegnerschaft vertreten - man darf jedoch nicht vergessen, dass sich dies in der Zeit des real existierenden Kommunismus 1988 zugetragen hat.
Was hat der damit zu tun??? Nichts! Das Kloster hatte Vlasic in Italien gegründet.
Mein Zitat: Es ist von niemanden …Više
@Rotondo

Wo haben Sie denn die Bezeichnung "Sodom-Gemeinschaftskloster" her?
Ich bin kreativ...

Ich weiss, diese Ansicht wird gerne in der Gegnerschaft vertreten - man darf jedoch nicht vergessen, dass sich dies in der Zeit des real existierenden Kommunismus 1988 zugetragen hat.
Was hat der damit zu tun??? Nichts! Das Kloster hatte Vlasic in Italien gegründet.

Mein Zitat: Es ist von niemanden bösartig die Wahrheit zu sagen falls es wirklich die Wahrheit ist. Damit habe ich eigentlich Sie gemeint.
Ja, und ich gebe nur den Inhalt aus dem bischöflichen Dokument wieder... Somit betrifft es den Bischof.

Kommunistischer Druck würde einen Bischof schon verbiegen, von Lüge ist hier keine Rede. War halt alles noch in der kommunistischen Staatszeit. (Anmerkung: Ich weiss wirklich was Kommunismus ist und durfte ihn schon erleben)
Sie haben sich also unter die Kommunisten gebogen...

Gesprächspartner sollten sich eigentlich grundsätzlich schon akzeptieren sonst wird`s mit dem Dialog schwierig.
Ich akzeptiere Sie, weil Sie katholisch sind und mein Bruder sind! Ich muss Ihnen das nicht noch extra erwähnen, oder? Bei mir hat das nichts mit Toleranz zu tun, da ich nicht so tolerant bin. Wenn mich jemand akzeptiert, weil er tolerant ist, ist es mir dann ziemlich egal, ob er mich akzeptiert... Vielleicht können Sie es ja verstehen?

Was ist objektive Wahrheit?
Damit wollte ich nur ausdrücken, dass der Sachverhalt (Lüge der M.Pavlovic) nicht auf subjektiven Spekulationen beruht, sondern aus öffentlichen Dokumenten entnommen ist. Ferner bekannt ist, wann sie zugeben musste, dass es kein Plan der "Gospa" war. Dieses ist unabhängig von Ihrer Toleranz mir gegenüber.
SohnDavids
@Rotondo
Wenn die Unwahrheit der Marija Pavlovic nicht von ihr persönlich damals selbst richtig gestellt worden wäre, würde keiner der Medjugorje Gegner heute laut aufschreien.
Falsch! Dann würde ich fragen, wie das "Sodom-Gemeinschafts-Kloster" von Vlasic ein Plan der "Gospa" sein könnte? (!)
Es zeugte aber von beachtlicher menschlicher Größe ebendieser Seherin, trotz aller zu erwartenden …Više
@Rotondo
Wenn die Unwahrheit der Marija Pavlovic nicht von ihr persönlich damals selbst richtig gestellt worden wäre, würde keiner der Medjugorje Gegner heute laut aufschreien.

Falsch! Dann würde ich fragen, wie das "Sodom-Gemeinschafts-Kloster" von Vlasic ein Plan der "Gospa" sein könnte? (!)

Es zeugte aber von beachtlicher menschlicher Größe ebendieser Seherin, trotz aller zu erwartenden Konsequenzen, die Unwahrheiten im Zusammenhang mit der von T. Vlasic gegründeten Gemeinschaft richtigzustellen.

Eben nicht! Sie hat sich distanziert, weil sie sich distanzieren musste! Der Skandal - das Kloster wäre der "Gospa" Plan - wäre noch größer gewesen, als zugeben zu müssen(!), dass man gelogen hatte!

Es ist von niemanden bösartig die Wahrheit zu sagen falls es wirklich die Wahrheit ist.

Wenn Sie das nun anzweifeln, machen Sie den Bischof zum Lügner! Denn in einem Dokument des bischöflichen Ordinariates ist dieses aufgeführt. Ferner hatte Maria Pavlovic eine schriftliche Erklärung abgegeben.

Nebenbei: Sie können weiterhin auch Medjugorje Gegner bleiben - Ich besitze die Toleranz Sie als solchen zu akzeptieren.

Es hat für mich keine Bedeutung, ob Sie mich akzeptieren. An der objektiven Wahrheit ändert das rein gar nichts.
Još 1 komentar korisnika SohnDavids
SohnDavids
@Rotondo
Wenn Sie den Vlasic schon mal erwähnen - die "Gospa" hatte diesen mehrfach gegenüber dem Bischof verteidigt und gemeint, dass an diesem nichts auszusetzen wäre. Zu der Zeit hatte er schon sex. Kontakt zu dieser Ordensschwester.
Zeugt es auch von beachtlicher menschlicher Größe im Namen der Gottesmutter zu lügen... ?
Es ist von mir bösartig die Wahrheit zu sagen? Gut, wenn das das Verständnis …Više
@Rotondo
Wenn Sie den Vlasic schon mal erwähnen - die "Gospa" hatte diesen mehrfach gegenüber dem Bischof verteidigt und gemeint, dass an diesem nichts auszusetzen wäre. Zu der Zeit hatte er schon sex. Kontakt zu dieser Ordensschwester.

Zeugt es auch von beachtlicher menschlicher Größe im Namen der Gottesmutter zu lügen... ?
Es ist von mir bösartig die Wahrheit zu sagen? Gut, wenn das das Verständnis von Medjugorje Anhängern ist, weiß ich bescheid.
Gerti Harzl dijeli ovo
Tausendundein Kritiker der Erscheinungen von Medjugorje auf GTV ;-)
Oder doch nicht so viele? 😁Više
Tausendundein Kritiker der Erscheinungen von Medjugorje auf GTV ;-)

Oder doch nicht so viele? 😁
SohnDavids
@Rotondo
Schreiben Sie bitte hier. Dann sind wir passend beim Thema.
Hayat! dijeli ovo
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DEN KATHOLISCHEN GLAUBEN BEWAHREN - GLORIA.TV ZU MEDJUGORJE - BETRUG + AKTUELLE BEITRÄGE.
DEN KATHOLISCHEN GLAUBEN BEWAHREN - GLORIA.TV ZU MEDJUGORJE - BETRUG + AKTUELLE BEITRÄGEViše
DEN KATHOLISCHEN GLAUBEN BEWAHREN - GLORIA.TV ZU MEDJUGORJE - BETRUG + AKTUELLE BEITRÄGE.

DEN KATHOLISCHEN GLAUBEN BEWAHREN - GLORIA.TV ZU MEDJUGORJE - BETRUG + AKTUELLE BEITRÄGE
MEMRA
@Medjugorje Fan
@MEMRA ich muss das erst mal prüfen.
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Und, kommen Sie voran? Seit Sonntag prüfen Sie schon... Jeden Tag einen Satz?
MEMRA
@Maria lieben
Was war nun das "erste Zeugnis", was Marija Pavlovic in der Erklärung als Lüge bekennen musste?
Marija Pavlovic hat nicht "nur" im Namen der Gottesmutter gelogen, sondern auch noch im Namen Gottes selbst. Zu allem Überfluss hatte diese behauptet, dass die Gottesmutter ihr gesagt hätte: "Das ist Gottes Plan."

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aus dem obigen Dokument:
Fra Tomislav Vlašić, koji od 1987. nije više …Više
@Maria lieben
Was war nun das "erste Zeugnis", was Marija Pavlovic in der Erklärung als Lüge bekennen musste?
Marija Pavlovic hat nicht "nur" im Namen der Gottesmutter gelogen, sondern auch noch im Namen Gottes selbst. Zu allem Überfluss hatte diese behauptet, dass die Gottesmutter ihr gesagt hätte: "Das ist Gottes Plan."

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aus dem obigen Dokument:
Fra Tomislav Vlašić, koji od 1987. nije više član Hercegovačke franjevačke provincije, našao se u Italiji gdje je, zajedno sa spomenutom međugorskom "obraćenicom" i "ozdravljenicom", Agnes Heupel, kao neki mistični par, osnovao mješovitu duhovnu udrugu s navedenim naslovom. Izdao je i brošuru, u kojoj se poziva na to da je, na temelju "Gospina" odgovora preko Marije Pavlović, ta udruga pravo djelo Gospino. On piše: "Između ostaloga postavio sam pitanje Gospi preko
Marije Pavlović. Marija mi je donijela odgovor Gospin, od 8. ožujka 1987: "Ovo je Božji plan"
.4 Na kraju brošure i Marija je donijela svoje svjedočanstvo. U njemu između ostaloga ona piše: "Kao što vidite, Gospa je dala program za zajednicu: 'Kraljice mira, potpuno smo Tvoji, po Mariji k Isusu' i vodi ovu zajednicu preko o. Tomislava i Agnes, preko koje dolaze poruke za zajednicu."
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Übersetzung des fett markierten Teiles:
Er [Tomislav Vlasic] schreibt in der Broschüre der gemischten (Männer+Frauen) Ordensgemeinschaft:
"Unter anderem habe ich der Gottesmutter über Marija Pavlovic eine Frage gestellt. Marija [Pavlovic] hat mir die Antwort der Gottesmutter vom 08. März 1987 gebracht: "Das ist Gottes Plan". Am Ende der Broschüre hat auch Marija [Pavlovic] ihr Zeugnis abgelegt. In diesem schreibt sie unter anderem: "Wie ihr seht, hat die Gottesmutter das Programm [das Motto / den Leitspruch] für die Gemeinschaft gegeben: "Königin des Friedens, vollkommen sind wir Dein, über Maria zu Jesus´ und führe diese Gemeinschaft [diesen Orden] durch Tomislav und Agnes, über diese Botschaften für die Gemeinschaft kommen."
Još 1 komentar korisnika MEMRA
MEMRA
@Maria lieben
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MEMRA!! Wenn Sie schon das über 300 Seiten Schreiben von Bischof Zanic einstellen, dann sollten Sie es auch übersetzen und den Menschen erklären können wenn sie Fragen dazu haben.
1. Ihr Problem ist u.a., dass Sie nicht lesen.
2. Ich hatte bereits am Samstag erklärt, dass dieses Dokument des BISCHÖFLICHEN ORDINARIATS MOSTAR lediglich als Beweis dient, dass die relevante Erklärung …
Više
@Maria lieben
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MEMRA!! Wenn Sie schon das über 300 Seiten Schreiben von Bischof Zanic einstellen, dann sollten Sie es auch übersetzen und den Menschen erklären können wenn sie Fragen dazu haben.
1. Ihr Problem ist u.a., dass Sie nicht lesen.
2. Ich hatte bereits am Samstag erklärt, dass dieses Dokument des BISCHÖFLICHEN ORDINARIATS MOSTAR lediglich als Beweis dient, dass die relevante Erklärung von Marija Pavlovic aus diesem Dokument (s.o.) entnommen ist.
3. Der relevante Pkt. 4 wurde übersetzt.
4. Sie hatten behauptet, dass die Lüge von Marija Pavlovic nicht von der Kirche festgestellt wurde. Zitat: "
Die Kirche hat das nicht festgestellt!"
5. Mit diesem Dokument habe ich den Nachweis erbracht, dass die Kirche sehr wohl(!) diese Lüge dokumentiert hat!
6. Das Dokument wurde im Auftrag von Bischof Ratko Peric erstellt, nicht Bischof Zanic. Das nur der Richtigkeit halber.

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Ich persönlich bin überzeugt, dass Sie, MEMRA, keine kompetente Person in Fragen Medjugorjes sind.
Jeder kann feststellen, wie "kompetent" Sie in dieser Angelegenheit sind!
Ferner interessiert nur die Wahrheit in diesem Dokument!

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Denn Sie haben es sich nur angelesen und wollen nur ihre Sichtweise den anderen auf den Kopf legen.
1. Im Gegensatz zu Ihnen habe ich tatsächlich auch mal was gelesen!
2. Das KIRCHLICHE Dokument des BISCHÖFLICHEN ORDINARIATS gibt nicht meine Sichtweise wieder! Was sollen daher solch offensichtlich dummen Vorwürfe?
3. Ferner wird im Dokument wiedergegeben, was MARIJA PAVLOVIC selbst bezeugt hat - nämlich ihre eigene Lüge!
4. Natürlich erst dann, als die zuvor - im Namen der Gospa - gelobte Ordensgemeinschaft für Skandale gesorgt hat, so dass Marija Pavlovic quasi gezwungen war sich zu distanzieren und die Lüge zuzugeben.

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Und Ihre Sichtweise ist dualistisch (= schwarz/weiß Malerei).
Ich bin weder Marija Pavlovic, noch bin ich Bischof Ratko Peric! Ich zitiere nur TATSACHEN(!) aus dem Dokument!
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Für uns einfache Leute ist von Bedeutung, dass die Kirche folgendes festgestellt hat: „Die Erklärungen des Bischofs von Mostar drücken nichts anderes als seine persönliche Meinung aus. Folglich gelten sie nicht als endgültiges und offizielles Urteil der Kirche, das eine Einwilligung und Gehorsam verlangte.“

1. Sie lesen eben nicht!
2. Die sechs (in Zahlen 6) Punkte aus dem Dokument sind auch nicht die Meinung des Bischofs!
3. ES IST EINE OFFIZIELLE ERKLÄRUNG VON MARIJA PAVLOVIC DAS SIE GELOGEN HAT!
4. Dafür, dass Sie dieses Dokument nicht kennen, tuen Sie ein wenig zu wichtig in Sachen Medjugorje!

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Wer es versteht soll es verstehen, wer es nicht versteht soll er nicht verstehen. Dazu muss ich nicht mehr sagen!
Ganz offensichtlich verstehen Sie es nicht!
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Ich werde dem einen User, der mir PM geschickt hat einmalig noch seine Frage beantworten.
Die Frage:
„ Er behauptet doch das es vom Bistum Mostar ist. Und diese wiederum sagen, dass Marija P. das gesagt haben soll. Was sagt Maria denn nun?
4) Moje prvo svjedočanstvo, takvo kakvo je objavljeno na
hrvatskom i talijanskom jeziku, ne odgovara istini.
Osobno nisam
imala nikakvu želju da dajem bilo kakvu pismenu izjavu. Fra
Tomislav V. mi je savjetovao, naglašavajući to više puta, da napišem kao vidjelica jedno svjedočanstvo koje svijet očekuje“
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Ich zitiere den Bischof aus seinen Einwände Punkten, das ist die Übersetzung:
Falsch! Sie zitieren nicht(!) den Bischof! Sie zitieren MARIJA PAVLOVIC! Das ist ihre(!) schriftliche Erklärung!
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... Mein erstes Zeugnis ... entspricht nicht der Wahrheit. Fr. Tomislav hat mir einige Male geraten (sic!), daß ich als Seherin ein Zeugnis aufschreibe, das die Welt erwartet ...
Da haben wir es doch!!! Zitat Marija Pavlovic: "Mein erstes Zeugnis...entspricht nicht der Wahrheit".
Pythia
Ich brauche keine Beweise, dass Medjugorje ein Fake ist. Das wurde mir klar, als ich immer wieder die wöchentlich publizierten "Botschaften der Gottesmutter" las. Wie kann man ernsthaft annehmen, dass die Mutter Gottes, der Sitz der Weisheit, wie es in der Litanei heißt, mehr als 20 Jahre lang wöchtlich auf Erden erscheint, um immer wieder so banale Dinge zu wiederholen, wie "Betet!" und "Habt …Više
Ich brauche keine Beweise, dass Medjugorje ein Fake ist. Das wurde mir klar, als ich immer wieder die wöchentlich publizierten "Botschaften der Gottesmutter" las. Wie kann man ernsthaft annehmen, dass die Mutter Gottes, der Sitz der Weisheit, wie es in der Litanei heißt, mehr als 20 Jahre lang wöchtlich auf Erden erscheint, um immer wieder so banale Dinge zu wiederholen, wie "Betet!" und "Habt meinen Sohn im Herzen!". Für diese und ähnliche Inhalte hätte eine Erscheinung gereicht. Alle anderen Ungereimtheiten bestärkten mich nur in meiner Überzeugung, dass in Medjugorje getäuscht und gelogen wird.
Carlus dijeli ovo
2
69. Privatoffenbarungen-zweifelhaft.
hier werden Beiträge, Filmmaterial und ähnliches abgelegt, welche nicht anerkannte und zweifelhafte Privatoffenbarungen zum Inhalten haben.Više
69. Privatoffenbarungen-zweifelhaft.

hier werden Beiträge, Filmmaterial und ähnliches abgelegt, welche nicht anerkannte und zweifelhafte Privatoffenbarungen zum Inhalten haben.
Carlus
Maria lieben
Man hat das Foto genutzt um den Leuten „Wunder in Medjugorje“ vorzugaukeln und man hat das Foto genutzt um mehr Grund zu haben Medjugorje zu „kritisieren". Beides diente der Verwirrung, leider!
************************
1. da ich von der Userin gesperrt bin, muss ich diesen Weg der Anfrage wählen, da es sich um das gleiche Thema handelt,
2. welches der Bilder ist das ursprüngliche?
3.…Više
Maria lieben
Man hat das Foto genutzt um den Leuten „Wunder in Medjugorje“ vorzugaukeln und man hat das Foto genutzt um mehr Grund zu haben Medjugorje zu „kritisieren". Beides diente der Verwirrung, leider!
************************
1. da ich von der Userin gesperrt bin, muss ich diesen Weg der Anfrage wählen, da es sich um das gleiche Thema handelt,
2. welches der Bilder ist das ursprüngliche?
3. wer hat (genau Quelle) das ursprüngliche Bild gefälscht?
3.1. Test (Neubearbeitung)
oder
3.2. Test (Ursprungsbild!)
Galahad
Maria lieben
Was nicht in Ordnung ist- Unsachliche Behauptungen -Klärung
-
Im Internet wurde auf einem christlichen Portal ein Thema geöffnet mit dem Titel „Medjugorje: 33 Jahre mal unendlich“, „Okkulte Esoterikseite präsentiert ein vielsagendes “Wunderfoto” aus Medjugorje“. Auch in einem christlichen Forum (Gloria tv) war hierauf ein Streit entbrannt. Es wurde ein Thema geöffnet mit dem Titel „…
Više
Maria lieben
Was nicht in Ordnung ist- Unsachliche Behauptungen -Klärung
-
Im Internet wurde auf einem christlichen Portal ein Thema geöffnet mit dem Titel „Medjugorje: 33 Jahre mal unendlich“, „Okkulte Esoterikseite präsentiert ein vielsagendes “Wunderfoto” aus Medjugorje“. Auch in einem christlichen Forum (Gloria tv) war hierauf ein Streit entbrannt. Es wurde ein Thema geöffnet mit dem Titel „Dämon“.
-
Erklärung zu dem Foto:
Manche Gläubige sehen darin „ein Wunderfoto“, „ein Gnadenfoto“ und sie berufen sich auf eine im Internet verbreite Aussage: „Dies sei ein Madonnenbild von Medjugorje“


1. Wenn Sie schon etwas von mir verlinken, ist es eine boshafte Unverschämtheit mich zu sperren, daß ich es nicht kommentieren kann. Sie sehen aber es erzielt nicht die erwünschte Wirkung!

2. Ich gebe zu, daß ich mich von dieser Ideologie auch einmal hab einfangen lassen, da ich sektiererisch manipulativen Mejugoriecharismaten auf den Leim ging. Was mich von Ihresgleichen unterscheidet ist allerdings, daß ich nicht Ihre Verstocktheit innehabe! Wenn mir jemand etwas logisch-dogmatisch beweist, nicht mein Hirn abzuschalten und mich in emotionalen Entgleisungen und Realtiätsresitenz zu ergehen!

3. Wenn ich die Falschheit von etwas erkannt habe, dann gehe ich logischerweise dagegen vor und hofiere es dann nicht besonders, sowie die Modernisten!!!
Galahad
Tja, schlimmer als der Zionstein werden hier auf der Seite nur die Piusbrüder diskriminiert. Das ist wirklich sehr schade, liebe Hayat! Traurig aber wahr!
Liebe Grüße und Kyrie Eleison!
GalahaedViše
Tja, schlimmer als der Zionstein werden hier auf der Seite nur die Piusbrüder diskriminiert. Das ist wirklich sehr schade, liebe Hayat! Traurig aber wahr!

Liebe Grüße und Kyrie Eleison!

Galahaed