Medjugorie: herezje, fałszywe cuda i sprzeczności

O Manfred Hauke, profesor teologii z Lugano (Szwajcaria), w ekskluzywnym wywiadzie dla Gloria.tv z 27 sierpnia skrytykował zjawiska z Medjugorie i to, jak obchodzi się z nimi Watykan.

Najważniejszym dokumentem historycznym w sprawie rzekomych objawień jest taśma z nagraniami wywiadów z ich świadkami oraz nagrania z pierwszych objawień między 27 a 40 czerwca 1981.

Ten kluczowy dowód został zignorowany przez watykańską komisję, którą prowadzi kardynał Camillo Ruini. Mimo wszystko komisja zarekomendowała uznanie objawień właśnie z tego okresu za prawdziwe.

W tych objawieniach, które Watykan chce uznać, "Gospa" obiecuje 29 czerwca, że będzie się ukazywać "tak długo, jak chcecie". Już jednak w kolejnym dniu stwierdzać ma, że ukaże się jeszcze tylko trzy razy.

Również wtedy Gospa obiecuje uzdrowić sparaliżowanego trzylatka, Daniela Setkę, ale zapowiadany cud nigdy nie nastąpił.

W czasie zaaprobowanych przez Watykan objawień, Gospa pokazuje swoje najbardziej niezwykłe atrybuty. Ręce drżą, a postać się śmieje. Pozwala świadkom się dotknąć, a ci odczuwają to jak dotyk "stali". Jedno ze świadków skarży się niemal na odmrożenia.

Gospa rozpowszechnia też herezje. 6 maja 1982 mówi, że święci mają w niebie ciała i duszę, 1 października 1981, że "dla Boga wszystkie religie są równie".

14 stycznia 1985 roku jeden z promotorów Medjugorje, Jean-Louis Martin, był obecny przy objawieniach z jednym ze świadków. Vicka miała być w transie, ale kiedy Martin zbliżył palce do jej oczu, ta drgnęła i gwałtownie odchyliła głowę.

Później tłumaczyła swoją reakcję chęcią złapania Dzieciątka, które upadało z rąk Gospy. Martin zapytał: "dlaczego w takim razie odsunęłaś się do tyłu, a nie podeszłaś do przodu?"

Hauke ma więc pewne argumenty, by wierzyć, że pierwsze objawienia pochodzą "od złych duchów", a ich owocami są "nieposłuszeństwo", "kłamstwa" i "błędy moralne".

#newsWmzltnwkuw
Quas Primas
1984-1985
(...)
Ksiądz katolicki jest zakłopotany faktem uzdrowienia prawosławnego dziecka.
„Powiedz temu księdzu, powiedz wszystkim, że to wy jesteście podzieleni na ziemi. Muzułmanie i prawosławni, z tego samego tytułu co katolicy, są równi przed moim Synem i przede mną; wszyscy jesteście moimi dziećmi. Oczywiście, wszystkie religie nie są równe, ale wszyscy ludzie są równi przed Bogiem, jak …Więcej
1984-1985
(...)
Ksiądz katolicki jest zakłopotany faktem uzdrowienia prawosławnego dziecka.

„Powiedz temu księdzu, powiedz wszystkim, że to wy jesteście podzieleni na ziemi. Muzułmanie i prawosławni, z tego samego tytułu co katolicy, są równi przed moim Synem i przede mną; wszyscy jesteście moimi dziećmi. Oczywiście, wszystkie religie nie są równe, ale wszyscy ludzie są równi przed Bogiem, jak mówi święty Paweł. Nie wystarczy należeć do Kościoła Katolickiego, by być zbawionym, trzeba szanować Boże przykazania i postępować zgodnie ze swoim sumieniem. Ci, którzy nie są katolikami, nie są w mniejszym stopniu stworzeniami uczynionymi na obraz Boga i przeznaczonymi do tego, by powrócić pewnego dnia do domu Ojca. Zbawienie jest dane wszystkim, bez wyjątku21. Potępieni zostają tylko ci, którzy umyślnie odrzucają Boga. Komu zostało mało dane, od tego będzie się mało wymagać. Komu zostało wiele dane, katolikom, od tego będzie wiele wymagane. To tylko Bóg, w swojej nieskończonej sprawiedliwości, jest tym, który określa stopień odpowiedzialności i wydaje osąd”.
Quas Primas
Oczywiście, że poznajemy po owocach. W tym konkretnym przypadku to..... FANATYZM medjugorski!
---------------------------
bogumila333 4 godziny temu
Medjugorie jest prawdziwe po owocach to poznacie w tym miejscu bylo tyle nawróceń jak nigdzie a za jet manifestacja złego ducha to przez ludzi którzy są opetani a tam jada sami nie są tego swiadomi yzn opętania i dlatego zly robi manifestacje bo nie …Więcej
Oczywiście, że poznajemy po owocach. W tym konkretnym przypadku to..... FANATYZM medjugorski!
---------------------------
bogumila333 4 godziny temu

Medjugorie jest prawdziwe po owocach to poznacie w tym miejscu bylo tyle nawróceń jak nigdzie a za jet manifestacja złego ducha to przez ludzi którzy są opetani a tam jada sami nie są tego swiadomi yzn opętania i dlatego zly robi manifestacje bo nie może przebywać w miejscu Maryjnym
m.rekinek
Gospa rozpowszechnia też herezje (1 października 1981), że
,,dla Boga wszystkie religie są równe".
-----------------------------------------------
Więcej nie potrzeba , to jedno wystarczy, żeby uznać te objawienia za fałszywe.
Rafał_Ovile
Ale numer pachnie to sektą i demonicznym zniewoleniem o. Vlasica - opiekuna tzw. "wizjonerów".
VRS Bóg zapłać za tłumaczenia i bardzo istone informacje - 3 godziny temu Rewelacje o. Vlasicia:
bogumila333
Medjugorie jest prawdziwe po owocach to poznacie w tym miejscu bylo tyle nawróceń jak nigdzie a za jet manifestacja złego ducha to przez ludzi którzy są opetani a tam jada sami nie są tego swiadomi yzn opętania i dlatego zly robi manifestacje bo nie może przebywać w miejscu Maryjnym
waz2054
Przestałem wierzyć w objawienia prywatne. Niektórzy twierdzą, że dokonują się tam jakieś nawrócenia, cuda, ale statystyka mówi zupełnie co innego. Miejsca rzekomych objawień co roku odwiedza przynajmniej z dziesięć milionów osób. Pytam gdzie się owi nawróceni podziewają bo społeczeństwo jest coraz gorsze. Najdziwniejsze jest to, że te wszystkie objawienia stanowią nawóz do różnych zadrażnień …Więcej
Przestałem wierzyć w objawienia prywatne. Niektórzy twierdzą, że dokonują się tam jakieś nawrócenia, cuda, ale statystyka mówi zupełnie co innego. Miejsca rzekomych objawień co roku odwiedza przynajmniej z dziesięć milionów osób. Pytam gdzie się owi nawróceni podziewają bo społeczeństwo jest coraz gorsze. Najdziwniejsze jest to, że te wszystkie objawienia stanowią nawóz do różnych zadrażnień, dyskusji i kłótni między katolikami.

Osobiście widziałem manifestacje, wielokrotne i publiczne, złego ducha u różnych polityków, co gorsza jakoś nikt nie potrafił dotychczas tych szatanów wygonić.

To że jakieś histeryczki krzyczą i plują to nie jest manifestacją żadnego złego ducha, bo niby gdzie jest zło? W krzykach? W pluciu?

Ale jak publicznie opętane przez demona kobiety domagają się aborcji, jest to dla mnie ewidentną manifestacją złego. Ale w tym przypadku, egzorcyści wydają się być bezradni.
ASSA
Widziałem manifestację złego przy niebieskim Krzyżu Góry Objawień w Medugorie. Nad kobietą modlilo się oprócz księdza i siostry zakonnej mnóstwo ludzi, niektórzy zamiast się modlić robili zdjęcia.Pomijając te osoby, ta Pani włoskiego pochodzenia, po uwolnieniu ze zlego ducha podczas objawienia wstała i dziękowała Matce Bożej( trochę się uczyłem wloskiego). Mój kolega nie wierzył w Matkę Boską …Więcej
Widziałem manifestację złego przy niebieskim Krzyżu Góry Objawień w Medugorie. Nad kobietą modlilo się oprócz księdza i siostry zakonnej mnóstwo ludzi, niektórzy zamiast się modlić robili zdjęcia.Pomijając te osoby, ta Pani włoskiego pochodzenia, po uwolnieniu ze zlego ducha podczas objawienia wstała i dziękowała Matce Bożej( trochę się uczyłem wloskiego). Mój kolega nie wierzył w Matkę Boską, ale to zdarzenie musiało zmienić jego myślenie.Tutaj dzieją się cuda i nie mówię tu o objawieniach, tanczacym słońcu itp. Tu się ludzie nawracają poprzez spowiedź z całego życia. Wracają do domu jak nowonarodzeni.Oczywiście nie wszyscy, bo trzeba wierzyć i z takim nastawieniem tu przyjechać.Odniosę się do artykułu. Określenie "fałszywe objawienia"mogą odnosić się do działania złego, który wprowadza w błąd innych poprzez te "niby objawienia", ale z Bibli wiecie że królestwo które występuje przeciw sobie upada. Po prostu diabeł "strzelilby sobie w kolano", bo tyle ludzi się nawraca.Trzeba poprostu patrzeć na owoce
PiotrM
Powiem tak: Jeśli nie potrafisz odnaleźć i czuć Maryi w swoim sercu to w Medjugorie Ją nie znajdziesz.
Marioil.1986
Nie zapewne przewidział że od diabła i pani lub pan nie będą uznawać tego objawieni. Ocieramy się o absurdy ,Pana Boga i jego wybrańców zaczynamy postrzegać naszym ludzkim małym ,słabym rozumem. Proszę sie modlić o dar mądrości i rozeznania i polecam wyjazd do Medugorie gdzie jest ciągła spowiedź ,różaniec ,adoracjia ,nawrócenia, uzdrowienia etc skończmy ta dyskusje .Pan Bóg wie najlepiej kto …Więcej
Nie zapewne przewidział że od diabła i pani lub pan nie będą uznawać tego objawieni. Ocieramy się o absurdy ,Pana Boga i jego wybrańców zaczynamy postrzegać naszym ludzkim małym ,słabym rozumem. Proszę sie modlić o dar mądrości i rozeznania i polecam wyjazd do Medugorie gdzie jest ciągła spowiedź ,różaniec ,adoracjia ,nawrócenia, uzdrowienia etc skończmy ta dyskusje .Pan Bóg wie najlepiej kto jest bliżej prawdy .pozdrawiam ps pan nie pani ,ale to już najmniejszy problem
Marioil.1986
O ja głupi ..jak Ojciec Pio mogl wiedzieć o Medugorie jak zmarł w 1968 roku przecież to był zwykły kapłan( sarkazm ) ,tym tokiem myślenia żaden prorok nie powinien być uznany bo nie żył w czasach wypełnienia swoich proroctw .Muszę przyznać że poziom myślenia niektórych uczestników tego forum jest delikatnie mówiąc dziwny (tradition und glauben )
Quas Primas
Zwalczać wszelkie zło!
"Zaklinam cię wobec Boga i Chrystusa Jezusa, który będzie sądził żywych i umarłych, i na Jego pojawienie się, i na Jego królestwo: głoś naukę, nastawaj w porę, nie w porę, [w razie potrzeby] wykaż błąd, poucz, podnieś na duchu z całą cierpliwością, ilekroć nauczasz. Przyjdzie bowiem chwila, kiedy zdrowej nauki nie będą znosili, ale według własnych pożądań - ponieważ …Więcej
Zwalczać wszelkie zło!
"Zaklinam cię wobec Boga i Chrystusa Jezusa, który będzie sądził żywych i umarłych, i na Jego pojawienie się, i na Jego królestwo: głoś naukę, nastawaj w porę, nie w porę, [w razie potrzeby] wykaż błąd, poucz, podnieś na duchu z całą cierpliwością, ilekroć nauczasz. Przyjdzie bowiem chwila, kiedy zdrowej nauki nie będą znosili, ale według własnych pożądań - ponieważ ich uszy świerzbią, będą sobie mnożyli nauczycieli. Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom. Ty zaś czuwaj we wszystkim, znoś trudy, wykonaj dzieło ewangelisty, spełnij swe posługiwanie!"
2 Tm
osdamen
@annaaurelia ekskluzywny wywiad
Zapewne chodzi o "przekąski pizza tutti di mare" konsumowane w Dmuchanym SPA Jacuzzi z masażem, pompą i podgrzewaczem.Więcej
@annaaurelia ekskluzywny wywiad

Zapewne chodzi o "przekąski pizza tutti di mare" konsumowane w Dmuchanym SPA Jacuzzi z masażem, pompą i podgrzewaczem.
annaaurelia
co to jest ekskluzywny wywiad bo nie ogarniam...
Rafał_Ovile
Agnieszka -C czy n.p. proszenie o materiał źródłowy celem potwierdzenia przypisywania słów autorytetom jest zamętem czy pisanie twierdzeń nie potwierdzonych nim jest? Osoby z syndromem medjugorskim co najmniej w jednej ważnej kwestii rozsiewały zamęt, n.p. co potwierdził "Jego Ekscelencja Biskup Serafim de Sousa Ferreira e Silva w Fatimie"... "twierdzenie że "Matka Boża Fatimska rozmawia z …Więcej
Agnieszka -C czy n.p. proszenie o materiał źródłowy celem potwierdzenia przypisywania słów autorytetom jest zamętem czy pisanie twierdzeń nie potwierdzonych nim jest? Osoby z syndromem medjugorskim co najmniej w jednej ważnej kwestii rozsiewały zamęt, n.p. co potwierdził "Jego Ekscelencja Biskup Serafim de Sousa Ferreira e Silva w Fatimie"... "twierdzenie że "Matka Boża Fatimska rozmawia z Siostrą Łucją o tym co robi w Medjugorje" jest całkowicie fałszywe."
Radek33 mistyczki nie są upoważnione do potwierdzania prawdziwości objawień tylko są konkretne
Normy postępowania ws. objawień i wizji dla dobra Kościoła i wiernych. Czy fundamentem pana wiary i odczytu rzeczywistości jest 'wiara w mistyczki'?
Radek33
Medjugorie potwierdziły mistyczki Maria Simma, mająca kontakty z duszami czyśćcowymi i Natuzza Evolo,ta druga spotykała tam w bilokacji Matkę Bożą
Agnieszka -C
No cóż , owoców dobrych , płynących z Medjugorie jest bardzo wiele,szatan o tym wie więc , będzie siał zamęt .To ludzie małej wiary , dociekają ,badają ,potem wysuwają swoje mylne wnioski na podstawie swojego , widzimisię.
Dusze czyste i proste ,które udają się na to miejsce odczują świętość tego miejsca,a wszyscy którzy szczerze i z wiarą szukają pomocy , otrzymują ją.Działanie szatana powoduje …Więcej
No cóż , owoców dobrych , płynących z Medjugorie jest bardzo wiele,szatan o tym wie więc , będzie siał zamęt .To ludzie małej wiary , dociekają ,badają ,potem wysuwają swoje mylne wnioski na podstawie swojego , widzimisię.
Dusze czyste i proste ,które udają się na to miejsce odczują świętość tego miejsca,a wszyscy którzy szczerze i z wiarą szukają pomocy , otrzymują ją.Działanie szatana powoduje niepokój serca ,to miejsce przynosi pokój i radość.
Dowodem tego jest to że jest tam wiele manifestacji złego w duszach opętanych , które tam szukają pomocy ,a jak wiadomo szatan ujawnia się tylko wtedy ,gdy czuje się zagrożony
Rafał_Ovile
Marioil.1986 chodzi o materiał źródłowy n.p. książkowy z nazwą autora, tytułem, rokiem wydania i stroną z cytatem O. Pio itp. niezależny od "Źródło: Medziugorje.blogspot"
Marioil.1986
Jan Paweł II – Medjugorje jest nadzieją świata – gloria.tv
gloria.tv › article
Marioil.1986