@AveMaria44 Bonjour ! Je comprends bien ce que vous voulez dire, mais, voyez, pour moi, à partir du moment où l'on commence à se dire que le Saint Père est douteux, il y a quelque chose qui ne va pas car du coup ça remet en cause le fait qu'il soit infaillible, donc préservé de l'erreur chaque fois qu'il enseigne ce que les fidèles ont l'obligation de croire et de pratiquer. Et cela, dit Pie XI, d'une manière quotidienne : "Le Magistère de l'Eglise, établi ici-bas d'après le dessein de Dieu pour garder perpétuellement intact le dépôt des vérités révélées et en assurer la connaissance aux hommes, s'exerce chaque jour par le Pontife romain".

@Ne nous laissez pas sucomber Bonjour, j'ai dû mal m'exprimer quand j'ai dit que je me marre quand, comme moi, vous employez le mot "vent" ! C'était pour vous dire que je suis bien d'accord avec vous que tout V2 est du vent....... qui sème le vent récolte la tempête ! Evidemment que François et ses prédécesseurs ne sont pas papes, et je dirai même HEUREUSEMENT car le Christ nous aurait trompés, ce qui n'est pas possible.

@Ne nous laissez pas sucomber !!!!! Vous me faites marrer avec l'histoire du VENT !! A chaque fois je repense aux paroles de cette folle-dingo qui apparaît dans les prodiges de Medjugorje : "Quand j'apparais, je viens dans le VENT ; mon symbole, c'est le VENT" ! ça veut bien dire ce que ça veut dire...... J'avais lu aussi il y a fort longtemps qu'elle aimait apparaître "dès qu'elle entendait réciter le............ nouveau notre père" ! ça aussi ça veut bien dire ce que ça veut dire !

Voilà le réel :

Le cardinal Walter Brandmüler - l'un des quatre cardinaux de dubia - vient de publier dans le journal allemand Die Tagespost un translate.google.com/translate répondant aux revendications récentes de la chancelière Angela Merkel, Annegret Kramp-Karrenbauer. C'est-à-dire, en particulier son appel pour les prêtres femmes dans l'Église catholique.

Brandmüler déclare donc fermement que la question des prêtres a été exclue avec autorité par le pape Jean-Paul II et que, par conséquent, quiconque insiste sur cette question - y compris l'ordination des femmes diacres - "a laissé les fondements du catholicisme la foi, "" remplit les éléments de l'hérésie qui a comme conséquence l'exclusion de l'Eglise - l'excommunication. "

Comme l'avait déjà translate.google.com/translate Onepeterfive, Annegret Kramp-Karrenbauer - surnommée «Mini Merkel» et qui serait le successeur probable de Merkel en tant que leader du parti - a déclaré dans une translate.google.com/translate au quotidien allemand Die Zeit le 10 mai clair: les femmes doivent occuper des postes de direction dans l'Église », ajoutant qu'elle pourrait« très bien imaginer qu'il y aurait un quota de femmes pour l'Église catholique ».

Plus important encore, elle, en tant que secrétaire générale de l'Union chrétienne-démocrate (CDU), a même appelé à la prêtrise féminine: «Je souhaite que l'ordination des prêtres femelles vienne.» Cependant, comme elle voit qu'il y aurait des obstacles à cette demande, Kramp-Karrenbauer se concentre désormais «sur un objectif plus réaliste , le diaconat féminin, "un vrai diaconat", c'est-à-dire une ordination putative.

Le cardinal Walter Brandmüler lui-même répond à ces demandes par une indignation bien informée. Il dit maintenant "c'est étonnant - ou n'est-ce pas, après tout? - avec quelle opiniâtreté certains thèmes sont consciencieusement entretenus avec le catholicisme allemand. »Ces thèmes sont« toujours les mêmes: sacerdoce féminin, célibat, intercommunion, remariage après divorce. Tout récemment, on a ajouté le «oui» de l'Église à l'homosexualité. »Alors que certains attendent un« printemps catholique »de ces changements, explique le cardinal, l'Église évangélique allemande - où toutes ces exigences ont déjà été remplies - pourrait également montrer nous que ces demandes ont eu "les effets de vider les églises."

Le cardinal allemand et historien respecté d'église rappelle à Kramp-Karrenbauer dans son commentaire que l'église catholique n'est pas "une institution humaine." L'église est, plutôt, une communauté de ceux qui croient en Jésus-Christ, et elle est "fondée par les sacrements «L'Église vit, ajoute le cardinal,

selon les« formes, structures et lois qui lui ont été données par son Divin Fondateur et dont aucun homme n'a le pouvoir [de changer] - aussi pas de pape et pas de concile ».

Brandmüler nous rappelle que le pape Jean-Paul II a défini, le 22 avril 1994, dans son exhortation apostolique translate.google.com/translate , «un dogme qui a été évident pendant deux mille ans, mais qui a été récemment contesté par des activistes féministes». Le cardinal cite ici les paroles de Jean-Paul II: je déclare que l'Église n'a aucune autorité pour conférer l'ordination sacerdotale aux femmes et que ce jugement doit être définitivement fidèle. "[Soulignement ajouté]

Le cardinal Brandmüller précise que cette déclaration papale - où le pape fait explicitement référence à son autorité et où il parle de foi pour toute l'Église et prend une «décision finale», «lie tous les fidèles» - «remplit tous les conditions préalables qui sont nécessaires pour une décision infaillible - c'est-à-dire irrévocable - dogmatique. »C'est dans ce contexte que le cardinal fait la déclaration claire ci-dessus que les catholiques qui insistent sur le sacerdoce féminin (ainsi que diaconat féminin) "ont laissé le fondement de la foi catholique", tombant ainsi dans l'hérésie qui a pour conséquence l'exclusion de l'Eglise - l'excommunication.

"Fait important, Brandmüller applique cette déclaration non seulement aux laïcs, mais aussi aux ecclésiastiques:" Cela doit être dit en toute sincérité - également envers ceux qui occupent des fonctions dans l'Église. »Il ne s'agit pas d'une question d'opinion ou de suppression d'opinions, ajoute-t-il, mais concerne "un dogme révélé par Dieu lui-même" et "l'Église de Jésus-Christ dont il est le seul Seigneur".
Le cardinal Brandmüller - dont le nom de famille signifie partiellement un feu brûlant - termine cet important commentaire doctrinal par la question pertinente suivante:
À la fin, [il y a] une autre question: comment se fait-il que depuis les jours de la révolution de 1968 [la profonde révolution culturelle des années 1960], ces sujets sont en train de se répéter, ad nauseam , même si on a donné des réponses théologiques et magistérielles claires? Qui est-ce, dont le programme se réchauffe inlassablement, encore et encore?

Ce n'est pas la première fois que le cardinal Brandmüller se montre prêt à parler clairement et avec ardeur et avec une force autoritaire. Certains se souviendront qu'en 2015 - au milieu des discussions concernant les synodes sur la famille, il a insisté sur le fait que ceux qui souhaitent changer l'enseignement de l'Église concernant les divorcés «remariés» - et même s'ils sont prélats - sont des hérétiques. Il a ensuite translate.google.com/translate :
De la même manière, chaque pratique pastorale doit suivre la Parole de Dieu si elle ne veut pas échouer. Un changement de l'enseignement, du dogme, est impensable. Celui qui le fait consciemment, ou l'exige avec insistance, est un hérétique - même s'il porte le Roman Purple.
Plus tard, en translate.google.com/translate , le cardinal allemand a fait comprendre une fois de plus que ceux qui prétendent qu'un catholique divorcé peut entrer dans une nouvelle relation quasi-matrimoniale sont excommuniés.

Il a ensuite translate.google.com/translate :
C'est-à-dire, celui qui prétend que l'on peut entrer dans une nouvelle relation alors que sa propre femme légitime est encore en vie est excommunié parce que c'est un enseignement erroné, une hérésie.
Cette déclaration est encore expliquée par ses propres mots: "Ainsi, si quelqu'un pense qu'il peut contredire le Dogme défini d'un Conseil Général [Conseil de Trente], alors cela est en effet très véhément." Brandmüller ajoute alors: "Exactement ce que l'on appelle hérésie - et cela signifie l'exclusion de l'Église - parce qu'on a laissé le fondement commun de la Foi.
Pour rappel, Mgr Athanasius Schneider vient de faire des déclarations très similaires sur l'hérésie et l'excommunication dans une translate.google.com/translate à Onepeterfive concernant le diaconat féminin et le sacerdoce féminin. Dans le but de nous fortifier davantage dans les vérités de notre foi, je présente donc une citation plus longue et sincère, ainsi que confirmatoire, de lui:
Par l'institution divine, le sacrement de l'Ordre ( sacramentum ordinis ) ne peut être administré qu'à un homme. L'Église n'a pas le pouvoir de changer cette caractéristique essentielle de ce sacrement, parce qu'elle ne peut changer un aspect substantiel des sacrements, comme l'a enseigné le Concile de Trente (voir s.21, chapitre 2). Le pape Jean-Paul II a déclaré que l'impossibilité d'ordonner des femmes est un enseignement infaillible du Magistère Universel Ordinaire (voir Lettre apostolique Ordinatio sacerdotalis, n ° 4), donc une vérité Divinement révélée, appartenant au dépôt de la foi (cf. Réponse de la Congrégation pour la Doctrine de la foi du 28 octobre 1995).
Celui qui doute obstinément ou nie cette vérité révélée commet le péché d'hérésie, et en le faisant publiquement et avec obstination, le péché devient un crime canonique, ce qui entraîne l'excommunication automatique ( latae sententiae ). Il y a un certain nombre de clercs, et même dans les rangs épiscopaux, qui commettent aujourd'hui ce péché, se séparant ainsi invisiblement de la communauté de la foi catholique. Pour eux, on pourrait appliquer ces paroles de Dieu en toute sécurité: «Ils sont venus du milieu de nous, mais ils ne nous appartenaient jamais vraiment» (1 Jean 2:19).
Aucun pape et aucun conseil œcuménique ne peuvent jamais permettre une ordination sacramentelle féminine (que ce soit diaconat, presbyterium ou épiscopat). [Nous soulignons]
Pour conclure avec une autre, et une citation plus encourageante de Bishop Schneider; car, il vient de dire dans une autre translate.google.com/translate que ceux qui ont des enseignements erronés pourraient avoir le «pouvoir administratif», mais «nous avons la foi». Et cette foi «durera»:
Dans la cause de la vérité, ce n'est pas un cas de nombre, mais la vérité elle-même triomphera. Au 4ème siècle, il n'y avait qu'un couple d'évêques non ariens, on pouvait les compter sur vos doigts, et même ainsi, ils étaient soutenus par les fidèles. Saint Athanase a dit aux catholiques fidèles: «Les Ariens (les évêques publics à cette époque), ils ont les églises, les bâtiments, mais nous avons la foi.» Aujourd'hui, encore une fois, c'est vrai, ils ont le pouvoir administratif, mais nous avons la foi. Et cette foi est plus puissante; c'est ce qui va durer.

@Montfort AJPM Ce que tu dis serais vrai si et seulement si nous serions dans une période normale de l’Eglise... Or nous n’avons officiellement plus de pape je te rappelle, ce qui est une situation absolument sans précédent ! Pour ceux qui sacrent sans mandat leur seul moyen d’être schismatique c’est d’être hérétique aussi. Le droit canon est fait pour l’Eglise, pas contre l’Eglise...

La hiérarchie reviendra, mais bien sûr Gilbert ! Elle reviendrat sacrée par un évêque hérétique ou schismatique qui se convertira spécialement pour l’occasion... Du reste je ne dis rien bien que tu ignores certaines donnés, mais là on voit bien que ce que tu dis est absurdité ! Tu as beau croire que la hiérarchie reviendra tu n’en prend pas les moyens, si ta rigueur dans le droit canon tu conservais jusqu’au bout, tu verrai qu’un évêque hérétique ou schismatique qui se converti n’est pas Catholique avant que le pape en ai dit autant, et qu’il est donc gravement pécheur de l’approcher pour les sacrements, sauf en danger de mort évidemment.
Pense au schisme d’occident, si ce que tu dis était entièrement vrai, on aurait ni de Saint Vincent Ferrier, ni de Sainte Colette de Corbie... Adeptes des multiples anti-papes de l'époque. La bonne foi peut faire beaucoup !

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