Język
Wyświetlenia
2,5 tys.
m.rekinek 49 3

Ks. prof.Bortkiewicz - Franciszek spowodował schizmę i chaos w Kościele

Damian Świerczewski: Kardynał Gerhard Müller w wywiadzie dla amerykańskiej telewizji EWTN powiedział w odniesieniu do posynodalnej adhortacji apostolskiej Amoris Laetitia papieża Franciszka, że warunkiem przystąpienia do sakramentu spowiedzi jest nawrócenie i postanowienie poprawy. Chodzi naturalnie o rozwodników w nowych związkach. Jest nadzieja, że ta wypowiedź zakończy spekulacje?

Ks. prof. Paweł Bortkiewicz:
Przede wszystkim ważne jest, że Prefekt Kongregacji Wiary zabrał głos. W sytuacji faktycznego chaosu, jest to głos bezcenny. Chaos jest spowodowany prowokacjami Biskupa Rzymu, które chętnie zostały podjęte przez część biskupów. Dodajmy, biskupów, którzy potraktowali te prowokacje jako usprawiedliwienie dla praktykowanych przez powierzone im Kościoły lokalne praktyk. Podczas gdy pozostali wierni i hierarchowie czekali na jasną wypowiedź Stolicy Apostolskiej, Autor adhortacji milczał. W tej sytuacji milczenia kompetentną i kwalifikowaną wykładnią jest Kongregacja Nauki Wiary. Czy jednak ona zakończy spekulacje? Wątpię.

Episkopaty Niemiec czy Malty wydają się podchodzić do papieskiej adhortacji inaczej - kard. Müller podkreślał, że nie jest dobrze, kiedy episkopaty zabierają się do oficjalnej interpretacji słów Papieża. „To nie jest katolickie” – powiedział. Co to oznacza?

Właśnie te episkopaty potwierdzają, że nie są – jak to kiedyś wyraził kard. R. Marx – „filią Rzymu”. Tyle, że istota Kościoła nie wyraża się w obrazie centrali i filii. Kościół jest Mistycznym Ciałem, a sensem Jego jedności jest – jeśli tak można powiedzieć – jedność w różnorodności. To, co proponuje Marx i inni, to obraz Kościoła jako firmy z coraz bardziej autonomicznymi i autonomizującymi się strukturami. Ale to jest obraz firmy, a nie Mistycznego Ciała Chrystusa.

Z kolei kard. Sarah w kwietniu tego roku przestrzegał przed schizmą, jako realnym zagrożeniem dla Kościoła dzisiejszych czasów. Czy widzi ksiądz ryzyko takiego obrotu spraw, jeśli nadal stanowiska poszczególnych episkopatów będą się tak diametralnie różnić?

Oczywiście „schizma” jest pojęciem bardzo precyzyjnymi sformalizowanym. Ale wyraża rzeczywistość rozdzielenia, rozbicia, rozerwania jedności.
Nie wiem, czy można zatem nie traktować w kategoriach schizmy sytuacji, w której pasterze jednego Kościoła mówią – uznajemy przyzwolenie na komunię dla rozwodników, jak to głosi „Amoris laetitia”, a inni mówią – interesuje nas to, co wyraża „Familiaris consortio”.
My jesteśmy Franciszka, a my Jana Pawła, my Apollosa, a my Kefasa. To przecież znamy z dziejów Kościoła. I wiemy, że ten stan domagał się interwencji.

Słowa kard. Müllera w przeciwieństwie do wypowiedzi, jakie pojawiają się w Niemczech, są jasne i nie pozostawiają niedomówień czy niejasności. O czym to świadczy? Głos Prefekta Kongregacji Nauki Wiary jest ignorowany?

Powiedziałbym, że na tle wirusa postmoderny, w wyniku którego człowiek traci rozeznanie dobra i zła, prawdy i kłamstwa, głos kard. Müllera jest z innej epoki. Tej, do której bardzo już tęsknimy.

Bardzo dziękuję za rozmowę.

www.fronda.pl/a/ks-bortkiewicz-…
VRS wspomniał ten post w Jeśli Papież nie naśladuje Chrystusa nie może być autorytetem! - ks. dr Paweł Murzinski Novus Ordo….
ZBM
Czymże jest prowokacja papieża Franciszka jeśli nie przyzwalaniem na grzeszenie w imię Chrystusa? Czy prawdziwemu papieżowi wolno tak czynić?
kard. Sarah w kwietniu tego roku przestrzegał przed schizmą, jako realnym zagrożeniem dla Kościoła dzisiejszych czasów. Czy widzi ksiądz ryzyko takiego obrotu spraw, jeśli nadal stanowiska poszczególnych episkopatów będą się tak diametralnie różnić?

Oczywiście „schizma” jest pojęciem bardzo precyzyjnymi sformalizowanym. Ale wyraża rzeczywistość rozdzielenia, rozbicia, rozerwania jedności.
Nie …
Więcej
ZBM
Ks. prof. Bortkiewicz raczył napisać: " Chaos jest spowodowany prowokacjami Biskupa Rzymu, które chętnie zostały podjęte przez część biskupów." Nie przypominam sobie aby jakikolwiek papież przed Franciszkiem dopuszczał się w swoim nauczaniu metody prowokacji. Pan Jezus brzydził się prowokacji. Nauczał: "Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi.".
Ewangelista
Ten kardynał wcale nie jest konserwatywny. Czasem coś powie do rzeczy, a czasem, aż się można za głowę złapać.
Ks. prof. Paweł Bortkiewicz: Przede wszystkim ważne jest, że Prefekt Kongregacji Wiary zabrał głos. W sytuacji faktycznego chaosu, jest to głos bezcenny. Chaos jest spowodowany prowokacjami Biskupa Rzymu, które chętnie zostały podjęte przez część biskupów. Dodajmy, biskupów, którzy potraktowali te prowokacje jako usprawiedliwienie dla praktykowanych przez powierzone im Kościoły lokalne praktyk. … Więcej
VRS
@peccatoribus
"Jakim prawem ty śmiesz mnie pouczać i oceniać "czyim dzieckiem ja jestem.."?!"
----
Jeżeli odrzucasz nauczanie Kościoła odnośnie Sakramentów Świętych - nie jesteś dzieckiem zrealizowanej obietnicy czyli katolikiem. I, znając Twoją działalność na tym portalu, nic nie wskazuje na to, byś chciał nim zostać.
Modlitwa codzienna do Matki Bożej Królowej Aniołów i Pogromczyni szatana

Niepokalana Dziewico Maryjo i Królowo Aniołów! Bóg obdarzył Cię od początku mocą i powierzył Ci zmiażdżenie głowy szatana. Pokornie Cię błagamy: poślij swoje niebiańskie zastępy, aby zwycięsko pokonały duchy piekielne, zniweczyły ich zamiary oraz strąciły w przepaść. Potężna Matko Boża, poślij również swoje zwycięskie … Więcej
m.rekinek
peccatoribus myślę , że wykazałem się i tak dużą cierpliwością do Twoich heretyckich wpisów pod moim medium polegających na podważaniu sensu sakramentu spowiedzi. 5 osób już Cię upomniało (fakt , że nie koniecznie delikatnie) , ale widzę , że nie odpuszczasz i Twoje musi być na wierzchu. Dlatego muszę wyprosić Cię z mojego domu. Na koniec ostatni cytat dla Ciebie i lektura obowiązkowa do … Więcej
Damian Świerczewski: Kardynał Gerhard Müller w wywiadzie dla amerykańskiej telewizji EWTN powiedział w odniesieniu do posynodalnej adhortacji apostolskiej Amoris Laetitia papieża Franciszka, że warunkiem przystąpienia do sakramentu spowiedzi jest nawrócenie i postanowienie poprawy. Chodzi naturalnie o rozwodników w nowych związkach. Jest nadzieja, że ta wypowiedź zakończy spekulacje?

Ks. prof. …
Więcej
peccatoribus
@m.rekinek - mylisz się, te cytaty zachowaj dla siebie i stosuj w swojej praktyce religijnej-co ja mam czynić to wiem sam, bez twoich pouczeń-jakim prawem ty i inni stawiacie się w roli "nuczycieli"?Kto wam dał takie uprawnienia? Zwłaszcza, że ukrywacie się pod "nikami" na jakimś portalu, niektórzy majac nienawiść w sercach swoich, pouczają innych!Bo co mam sadzić o kimś, kto na moje wpisy, … Więcej
NIEŚWIĘTE "POSŁUSZEŃSTWO" – PRZYKŁAD MASOŃSKI

Wyszukajcie Papieża odpowiadającego naszemu opisowi. Chcecie założyć królestwo wybranych [tj. masonów] na tronie babilońskiej nierządnicy?

NAKŁOŃCIE ZATEM KLER BY KROCZYŁ POD WASZYM SZTANDAREM W PRZEKONANIU, ŻE MASZERUJE POD SZTANDAREM PAPIESKIM.

Chcecie by znikły ostatnie ślady tyranii i ucisku? Zarzućcie wasze sieci … Więcej
Słowa kard. Müllera w przeciwieństwie do wypowiedzi, jakie pojawiają się w Niemczech, są jasne i nie pozostawiają niedomówień czy niejasności. O czym to świadczy? Głos Prefekta Kongregacji Nauki Wiary jest ignorowany?

Powiedziałbym, że
na tle wirusa postmoderny, w wyniku którego człowiek traci rozeznanie dobra i zła, prawdy i kłamstwa, głos kard. Müllera jest z innej epoki.

Tej, do której bardz… Więcej
kard. Sarah w kwietniu tego roku przestrzegał przed schizmą, jako realnym zagrożeniem dla Kościoła dzisiejszych czasów. Czy widzi ksiądz ryzyko takiego obrotu spraw, jeśli nadal stanowiska poszczególnych episkopatów będą się tak diametralnie różnić?

Oczywiście „schizma” jest pojęciem bardzo precyzyjnymi sformalizowanym. Ale wyraża rzeczywistość rozdzielenia, rozbicia, rozerwania jedności. Nie … Więcej
wacula25@wp.pl
peccatoribus spełniam twe życzenie milknę i ty też to uczyń
m.rekinek
peccatoribus VRS-precz...poniał...!Jakim prawem ty śmiesz mnie pouczać i oceniać "czyim dzieckiem ja jestem.."?! (...)
----------------------------------------------------------
A co mówi o pouczaniu i ocenianiu Pismo Święte :

"Bracia moi, jeśliby ktokolwiek z was zszedł z drogi prawdy, a drugi go nawrócił, 20 niech wie, że kto nawrócił grzesznika z jego błędnej drogi, wybawi duszę jego od … Więcej
peccatoribus
VRS-precz...poniał...!Jakim prawem ty śmiesz mnie pouczać i oceniać "czyim dzieckiem ja jestem.."?!Tacy jak ty VRSie, a także inni tobie podobni, którzy siejecie na tym podobno chrześcijańskim (tak, podobno, bo taki poziom agresji i nienawiści jak tutaj się ujawnia we wpisach, to trudno znaleźć gdzie indziej) tj. terror poprzez ciągłe czepianie się w ordynarny sposób -powiem wprost-chamski i … Więcej
VRS
@peccatoribus

Zagubiona owco rewolucji - "precz" sobie to możesz kierować do innych jak założysz wątek i ktokolwiek zechce go nawiedzić.
adan2
peccatoribu
===================
milczeć i odmaszerować .........jasne ?
peccatoribus
@adan2 - "....przecież nieraz ja tudzież inni ci mówili ..."
==========================
Twoje zdanie i tych rzekomych "innych" jest dla mnie tyle warte co stopniały zeszłoroczny śnieg na stokach Kilimandżaro--poniał uże..ili mozgov nietu , sztoby poniat..?.wiesz co, bujaj się....hehe.., :)
peccatoribus
@wacula25@wp.pl - a do ciebie jeszcze nie dotarło....?-z takimi co reprezentują taki poziom nienawiści do innych jaki ty zaprezentowałeś ludzi nie gadam...po prostu..!Więc się nie wysilaj już i nie komentuj moich wpisów...jeśli łaska..!
peccatoribus
@Bos016-hojraku za klawiaturą-i tak jesteś dla mnie nikim innym jak zbiorem liter i wyrazów w bazgrołach które wypocisz na klawiaturze.Twoja ocena mojej osoby jest dla mnie tyle warta co bezwzględne"zero".Dlatego nie męcz się bo na nic ci się to nie zda!Precz....!
adan2
peccatoribus
ale za to myślący!
===========================
przecież nieraz ja tudzież inni ci mówili że myślenie nie jest twoją mocną stroną ,myślę że jesteś typowym przykładem do czego prowadzi samodzielne myślenie
Bos016
Normalnie debil
----------------------------------

peccatoribus 1 godzinę temu
@adan2 - "..normalnie heretyk.."
==========================
ale za to myślący!--myślę iż Bóg woli myślących heretyków, niż głupkowatych naśladowców cudzych ....tylko sam jeden Bóg wie czy też nie herezji...!!!ps. "żałko szto li"..że samemu nie posiada takich zdolności intelektualnych hmm..? :)
Słowa kard. Müllera w przeciwieństwie do wypowiedzi, jakie pojawiają się w Niemczech, są jasne i nie pozostawiają niedomówień czy niejasności. O czym to świadczy? Głos Prefekta Kongregacji Nauki Wiary jest ignorowany?

Powiedziałbym, że
na tle wirusa postmoderny, w wyniku którego człowiek traci rozeznanie dobra i zła, prawdy i kłamstwa, głos kard. Müllera jest z innej epoki.

Tej, do której bardz… Więcej
kard. Sarah w kwietniu tego roku przestrzegał przed schizmą, jako realnym zagrożeniem dla Kościoła dzisiejszych czasów. Czy widzi ksiądz ryzyko takiego obrotu spraw, jeśli nadal stanowiska poszczególnych episkopatów będą się tak diametralnie różnić?

Oczywiście „schizma” jest pojęciem bardzo precyzyjnymi sformalizowanym. Ale wyraża rzeczywistość rozdzielenia, rozbicia, rozerwania jedności. Nie … Więcej
wacula25@wp.pl
peccatoribus Nie wkładaj swoich myśli w Chrystusa tak czynią sekty ty weź i przeczytaj słowa Chrystusa z KOMENTARZEM biblisty w PIŚMIE św. KK i dlatego się pogubiłeś w swoich myślach bo widać że nie czytałeś a nie bądź nabzdyczony bo się mylisz
peccatoribus
@adan2 - "..normalnie heretyk.."
==========================
ale za to myślący!--myślę iż Bóg woli myślących heretyków, niż głupkowatych naśladowców cudzych ....tylko sam jeden Bóg wie czy też nie herezji...!!!ps. "żałko szto li"..że samemu nie posiada takich zdolności intelektualnych hmm..? :)
adan2
peccatoribus wczoraj
Czy Pan Jezus żądał od kogokolwiek aby się wcześniej wyspowiadał, zanim On mógł do niego "przyjść..?Dlaczego zatem wymaga się aby ludzie którzy mają przyjąć Chrystusa podczas komuni św. byli o "czystym sercu", skoro Chrystus sam mówił że przyszedł dla tych ostatnich grzeszników i na nich mu najbardziej zależało!Kościół powinien służyć przede wszystkim grzesznikom, dlatego … Więcej
Bos016
peccatoribus Te swoje ''prywatne przemyślenia'' przeciwne katolickiej wierze, zostaw sobie do kibla, jak się tam udasz na dłuższe posiedzenie. A nie głoś herezji i zamętu na forum publicznym. Są już tacy z wierchuszki kościoła, którzy głoszą , że diabła nie ma i piekło jest puste, Nic dziwnego, że ty też bredzisz, że każdy powinien mieć prawo do Komunii świętej, nawet w grzechach ciężkich. Wszak … Więcej
Anty_modernista
Na co po niektóre "komęntażem" nie watro odpisywać
wacula25@wp.pl
peccatoribus Przecież temat o Chrystusie był a ty mieszasz z polityką na co to robisz i się czujesz urażony
peccatoribus
@wacula25@wp.pl - po pierwsze z tobą już skończyłem na jakiś czas prowadzenie konwersacji na każdy temat (domyślasz się za co-no chyba że publicznie przeprosisz na tym portalu p. Kaczyńskiego Jarosława, ) a po drugie - te rzekome komentarze to sam sobie wydrukuj, kartki ładnie złóż w kostkę 6x4, włóż do butów....będziesz przy najmniej wyższy...!!!
peccatoribus
@Bos016 - po pierwsze-odzywasz się niegrzecznie-i tu daje ci pierwsze ostrzeżenia abyś się "po katolicku" jak tylko możesz pohamował;po drugie-jakim prawem ingerujesz w moje prywatne przemyślenia, próbując narzucić mi własne!Kim ty jesteś dla mnie, abym ja miał ciebie posłuchać i "zakładać własny kosciół"...?!!ok, odpowiem za ciebie ,( bo widać "mozgov nie tu" - jak mówią Rosjanie ) - więc...… Więcej
Słowa kard. Müllera w przeciwieństwie do wypowiedzi, jakie pojawiają się w Niemczech, są jasne i nie pozostawiają niedomówień czy niejasności. O czym to świadczy? Głos Prefekta Kongregacji Nauki Wiary jest ignorowany?

Powiedziałbym, że na tle wirusa postmoderny, w wyniku którego człowiek traci rozeznanie dobra i zła, prawdy i kłamstwa, głos kard. Müllera jest z innej epoki.

Tej, do której bard…
Więcej
kard. Sarah w kwietniu tego roku przestrzegał przed schizmą, jako realnym zagrożeniem dla Kościoła dzisiejszych czasów. Czy widzi ksiądz ryzyko takiego obrotu spraw, jeśli nadal stanowiska poszczególnych episkopatów będą się tak diametralnie różnić?

Oczywiście „schizma” jest pojęciem bardzo precyzyjnymi sformalizowanym. Ale wyraża rzeczywistość rozdzielenia, rozbicia, rozerwania jedności. Nie … Więcej
wacula25@wp.pl
peccatoribus Nie wkładaj swoich myśli w Chrystusa tak czynią sekty ty weź i przeczytaj słowa Chrystusa z komęntażem biblisty w PIŚMIE św. KK bo widać że nie czytałeś
Bos016
peccatoribus Gościu, czy ty się czasem z choinki wielkanocnej nie urwałeś? Twierdzisz, że jesteś katolikiem, a piszesz głupoty, że szok. Najarałeś się czego, czy jak? Wiesz co, najlepiej, to ty sobie załóż swój własny kościół, jak ci nie pasi Kościół Katolicki.
---------------------------------------------------
peccatoribus 4 godziny temu
Czy Pan Jezus żądał od kogokolwiek aby się wcześniej wysp… Więcej
peccatoribus
Czy Pan Jezus żądał od kogokolwiek aby się wcześniej wyspowiadał, zanim On mógł do niego "przyjść..?Dlaczego zatem wymaga się aby ludzie którzy mają przyjąć Chrystusa podczas komuni św. byli o "czystym sercu", skoro Chrystus sam mówił że przyszedł dla tych ostatnich grzeszników i na nich mu najbardziej zależało!Kościół powinien służyć przede wszystkim grzesznikom, dlatego wydawałoby się słusznym,… Więcej
Bos016
A my jesteśmy Jana Pawła II.
-----------------------------------------------
Ks. prof.Bortkiewicz - Franciszek spowodował schizmę i chaos w Kościele
"My jesteśmy Franciszka, a my Jana Pawła"
----
Trafne opisanie obecnego sporu w ramach duchowieństwa i hierarchii posoborowej.
Bos016
''Chaos jest spowodowany prowokacjami Biskupa Rzymu, które chętnie zostały podjęte przez część biskupów. Dodajmy, biskupów, którzy potraktowali te prowokacje jako usprawiedliwienie dla praktykowanych przez powierzone im Kościoły lokalne praktyk.''
------------------------------------------------
Wielki szacun dla Księdza Bortkiewicza, że nie boi się mówić prawdy.
Młot na posoborowe
Co nat o SEBOL, ANSER, RYSIO, MARIABARBARA, W OBRONIE WIARY I TRADYCJI. Papieża trzeba słuchać i być posłusznym Franciszkowi. Czy zaatakujecie też ks. Bortkiewicza jak zaatakowaliście i osądziliście jak Bóg ks, Jacka Międlara?
VRS
"My jesteśmy Franciszka, a my Jana Pawła"
----
Trafne opisanie obecnego sporu w ramach duchowieństwa i hierarchii posoborowej.
wiesia2000
kard. Muller tez jest niejednoznaczny i zdaje sie uciekac od jasnego odniesienia sie do passusow w papieskiej adhortacji.
Juz u samych poczatkow pontyfikatu /maj 2013/ slynna byla sprawa przerwania mszy swietej odprawianej w bazylice sw. Piotra dla pielgrzymow niemieckich i pojscia na rozmowe telefoniczna z papiezem do zakrystii.