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Kuhhandel? - Schwerer Vorwurf: Opfert Papst Franziskus romtreue Bischöfe in China?

Heute meldet sogar "katholisch.de", was seit Tagen im Internet die Runde macht: Der Vatikan soll romtreue Bischöfe in China dazu bewegen wollen, zurückzutreten, um... ---->> kreuzknappe.blogspot.ro …Mehr
Heute meldet sogar "katholisch.de", was seit
Tagen im Internet die Runde macht: Der Vatikan
soll romtreue Bischöfe in China dazu bewegen
wollen, zurückzutreten, um... ---->> kreuzknappe.blogspot.ro/…/schwerer-vorwur…
Klaus Elmar Müller
Liebe @Tradition und Kontinuität, Sie sagen, man dürfe ein Leben auf Kosten des anderen retten; wenn das aber heißt, das andere Leben zu töten, so stimmt das nicht. Da es ein ewiges Leben gibt, besteht kein Grund, um eines Lebens willen Mord zu begehen. Man muss schweren Herzens der Natur und Gottes Zulassung ihren Lauf lassen - so lehrt es die heilige Kirche! (Die Ärzte tragen ja auch keine Schuld …Mehr
Liebe @Tradition und Kontinuität, Sie sagen, man dürfe ein Leben auf Kosten des anderen retten; wenn das aber heißt, das andere Leben zu töten, so stimmt das nicht. Da es ein ewiges Leben gibt, besteht kein Grund, um eines Lebens willen Mord zu begehen. Man muss schweren Herzens der Natur und Gottes Zulassung ihren Lauf lassen - so lehrt es die heilige Kirche! (Die Ärzte tragen ja auch keine Schuld an der schlimmen Situation, folglich auch keine Verantwortung, wenn sie hier nicht handeln.) Der irischstämmige Kardinal Spellman (USA) hat sich als Kaplan geweigert, der Abtreibung zugunsten des Lebens seiner leiblichen Schwester zuzustimmen; jahrelang plagte ihn das, weil er seine Schwester hätte retten können (um den Preis der Abtreibung freilich). Als er das gerettete Kind nach Jahren traf und dieses junge Mädchen aussah wie seine Schwester, erkannte er, richtig gehandelt zu haben. Darüber gibt es einen bewegenden Spielfilm.
a.t.m
@Eugenia-Sarto Diese wären aber bei weitem NICHT die ersten Kleriker und Episkopaten die vom Rom der Nach VK II Ära und den VK II und Nach VK II Päpsten, im Auftrag der Feinde Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche und im Interesse des Widersacher Gottes unseres Herrn diesen geopfert wurden. Siehe seine Exzellenz Erzbischof Marcel François Marie Joseph …Mehr
@Eugenia-Sarto Diese wären aber bei weitem NICHT die ersten Kleriker und Episkopaten die vom Rom der Nach VK II Ära und den VK II und Nach VK II Päpsten, im Auftrag der Feinde Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche und im Interesse des Widersacher Gottes unseres Herrn diesen geopfert wurden. Siehe seine Exzellenz Erzbischof Marcel François Marie Joseph Lefebvre†, seine Exzellenz Bischof Antônio de Castro Mayer † ,

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Eugenia-Sarto
Katholische Bischöfe zu opfern ist ein Unding. Damit kann niemals etwas Gutes entstehen. Diese Bischöfe sind treu und damit ein Segen für die chinesischen Katholiken.
Um was geht es denn dem Papst? Er kann ja nicht meinen, dass eine kommunistische Diktatur den Katholiken irgendwelche Wohltaten spenden will, wenn zwei gute Bischöfe weggeräumt werden. Kommunisten sind immer Feinde der Religion. Das …Mehr
Katholische Bischöfe zu opfern ist ein Unding. Damit kann niemals etwas Gutes entstehen. Diese Bischöfe sind treu und damit ein Segen für die chinesischen Katholiken.
Um was geht es denn dem Papst? Er kann ja nicht meinen, dass eine kommunistische Diktatur den Katholiken irgendwelche Wohltaten spenden will, wenn zwei gute Bischöfe weggeräumt werden. Kommunisten sind immer Feinde der Religion. Das weiss der Papst. Er hat eben auch hier keine guten Absichten.
Tradition und Kontinuität
@semper reformanda
In der Mutter-Kind-Problematik haben Sie recht. Wenn nur ein Leben gerettet werden kann, kann dies sowohl das Leben der Mutter oder das Leben des Kindes sein. In der China-Frage liegen Sie und der Papst aber falsch: es kann nicht sein, dass vom Vatikan ernannte Bischöfe zurücktreten müssen, um vom Staat ernennten Bischöfen Platz zu machen. Es hat keinen Sinn sich erpressen zu …Mehr
@semper reformanda
In der Mutter-Kind-Problematik haben Sie recht. Wenn nur ein Leben gerettet werden kann, kann dies sowohl das Leben der Mutter oder das Leben des Kindes sein. In der China-Frage liegen Sie und der Papst aber falsch: es kann nicht sein, dass vom Vatikan ernannte Bischöfe zurücktreten müssen, um vom Staat ernennten Bischöfen Platz zu machen. Es hat keinen Sinn sich erpressen zu lassen.
Klaus Elmar Müller
Sehr geehrte @semper reformanda! Nein, die katholische Moraldoktrin verbietet klar die Ermordung eines ungeborenen Kindes, um das Leben der Mutter zu retten ("Du sollst nicht töten"); die Kirche verzichtet aber in diesem Fall auf die Forderung nach strafrechtlicher Sanktionierung. Sie vertreten den vom hl. Papst Johannes-Paul II. abgelehnten moralischen Konsequenzialismus. Insofern sind Sie Ihrem …Mehr
Sehr geehrte @semper reformanda! Nein, die katholische Moraldoktrin verbietet klar die Ermordung eines ungeborenen Kindes, um das Leben der Mutter zu retten ("Du sollst nicht töten"); die Kirche verzichtet aber in diesem Fall auf die Forderung nach strafrechtlicher Sanktionierung. Sie vertreten den vom hl. Papst Johannes-Paul II. abgelehnten moralischen Konsequenzialismus. Insofern sind Sie Ihrem Namen treu, denn das "Ecclesia semper reformanda" ("Die Kirche muss stetig reformiert werden") wurde, befördert durch den vertrauenserweckenden lateinischen Klang, wie ein Überdogma zum nachkonziliaren Zerstörungsprozess genutzt, ist aber die Erfindung eines Calvinisten. Auf Ihrer Seite freilich stehen mittlerweile katholische Theologen und Bischöfe, die aber die Lehre Christi nicht stumm machen können, sondern sich eines hoffentlich nahen Tages außerhalb der Kirche entdecken.
Zur China-Politik Bergoglios: Sie erinnert an die Ostpolitik Pauls VI., und ich stimme der Bewertung als Verrat, Lieblosigkeit und Verirrung zu. Von einem Vertrauen in Gott, in seine Gerechtigkeit und Fügungen hat diese ekelhafte Anbiederung an Mächtige und Mörder nichts mehr.
Die Bärin
@semper reformanda Die Kirche muss bzw. darf überhaupt nichts akzeptieren, um etwas anderes zu erreichen! Man darf doch nichts Schlechtes wählen, um Gutes zu erreichen??!! Mit dem Teufel darf man keine Kompromisse schließen, darf man gar nicht verhandeln!!
ROSENKRANZMUTTI
Die Argumentation von "semper reformanda" regt mich auf!
Wenn man das weiterspinnt, würde das auch heißen,
dass man z.B. ein 10-Millionen-Volk ruhig opfern kann, wenn
ein 50-Millionen-Volk verschont bleibt (Atomangriff).
Oder es würde bedeuten, man kann ruhig einen Mitchristen
im Falle einer Diktatur verraten und ins KZ bringen, wenn man
dadurch möglicherweise das Leben von vier oder fünf Christen …Mehr
Die Argumentation von "semper reformanda" regt mich auf!
Wenn man das weiterspinnt, würde das auch heißen,
dass man z.B. ein 10-Millionen-Volk ruhig opfern kann, wenn
ein 50-Millionen-Volk verschont bleibt (Atomangriff).
Oder es würde bedeuten, man kann ruhig einen Mitchristen
im Falle einer Diktatur verraten und ins KZ bringen, wenn man
dadurch möglicherweise das Leben von vier oder fünf Christen
retten kann. - Eine seltsame, unmenschliche Mathematik ist das!
🤮
a.t.m
Diese Angelegenheit ist ganz einfach zu klären, zuerst aber sollten sich die Betroffenen katholischen Kleriker und Episkopaten folgende Frage stellen und beantworten:
Treu gegenüber den heutigen Rom (Der Nach VK II Ära) oder Treu gegenüber Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, leisten ?????
- Wenn diese nur Rom Treue leisten wollen, sollten diese …Mehr
Diese Angelegenheit ist ganz einfach zu klären, zuerst aber sollten sich die Betroffenen katholischen Kleriker und Episkopaten folgende Frage stellen und beantworten:
Treu gegenüber den heutigen Rom (Der Nach VK II Ära) oder Treu gegenüber Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, leisten ?????

- Wenn diese nur Rom Treue leisten wollen, sollten diese Zurücktreten, den Rom ist wie schon vor langer Zeit vom Himmel angekündigt , vom Glauben abgefallen und wurde Sitz zumindest des Geistes des Antichristen.

- Wenn diese aber Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen Treu bleiben wollen, sollten sie nicht zurücktreten, sondern stattdessen wie ich es bereits hier Chinesischer Priester über den vatikanischen Verrat: “Ich überlege, mein Priestertum aufzugeben“ empfohlen habe und um Aufnahme bei der FSSPX ansuchen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
semper reformanda
Typisch Tradi, immer gleich das Schlechteste annehmen, wenn es
um Papst Franziskus geht. - Manchmal ist es eben so, dass man
schmerzhafte Verluste akzeptieren muss, um eines höherwertigen
Gutes willen. Beispiel: Vielfach wird, wenn man die Wahl hat,
das Baby zu retten oder die Mutter oder beide sterben zu lassen
bei scheren Geburtskomplikationen, die Mutter gerettet - auf
Kosten des Kindes!