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Benedikt XVI. würdigt Kardinal Meisner: „Das Boot der Kirche ist fast zum Kentern voll“

Beim heutigen Requiem von Kardinal Meisner verlas Erzbischof Georg Gänswein ein Grußwort des emeritierten Papstes Benedikt XVI. Er hat es auf Bitten von Kardinal Rainer Maria Woelki von Köln verfasst. …Mehr
Beim heutigen Requiem von Kardinal Meisner verlas Erzbischof Georg Gänswein ein Grußwort des emeritierten Papstes Benedikt XVI. Er hat es auf Bitten von Kardinal Rainer Maria Woelki von Köln verfasst.
Benedikt XVI. hatte noch am Tag vor dem Tod Meisners mit ihm telefoniert. „Was mich an den letzten Gesprächen mit dem heimgegangen Kardinal besonders beeindruckt hat, das war die gelöste Heiterkeit, die innere Freude und die Zuversicht, zu der er gefunden hatte. Wir wissen, dass es ihm, dem leidenschaftlichen Hirten und Seelsorger, schwerfiel, sein Amt zu lassen und dies gerade in einer Zeit, in der die Kirche besonders dringend überzeugender Hirten bedarf, die der Diktatur des Zeitgeistes widerstehen und ganz entschieden aus dem Glauben leben und denken. Aber umso mehr hat es mich bewegt, dass er in dieser letzten Periode seines Lebens loszulassen gelernt hat und immer mehr aus der tiefen Gewissheit lebte, dass der Herr seine Kirche nicht verlässt, auch wenn manchmal das Boot schon fast …Mehr
Vered Lavan
@Sanctus Bonifatius - Das Schlechteste wäre über die Situation zu verzweifeln. Ich vertraue auf den HERRN, dass ER mich zum Besten führt. 🙏 🙏
Vered Lavan
@Sanctus Bonifatius - Ich kenne den Pfarrer, der es zelebriert, soweit, dass ich weiß, dass er noch im Alten geweiht wurde. Er ist auch schon älter, wobei ich sein genaues Geburtsdatum nicht kenne. Ich durfte neulich die von ihm ausgeteilten Gebetbücher einsammeln und in die Sakristei bringen, weil er alleine ohne Ministranten war. In der Sakristei fragte ich ihn, was denn das für "dicke Bücher"…Mehr
@Sanctus Bonifatius - Ich kenne den Pfarrer, der es zelebriert, soweit, dass ich weiß, dass er noch im Alten geweiht wurde. Er ist auch schon älter, wobei ich sein genaues Geburtsdatum nicht kenne. Ich durfte neulich die von ihm ausgeteilten Gebetbücher einsammeln und in die Sakristei bringen, weil er alleine ohne Ministranten war. In der Sakristei fragte ich ihn, was denn das für "dicke Bücher" oben im Schrank wären. Daraufhin holte er sie mit leuchtenden Augen herunter und siehe da: Es waren die Lateinischen Messbücher, die zu dieser kleinen Kirche, die übrigens auch noch einen gotischen Hochaltar besitzt (Denkmalschutz), gehören. Wir blätterten die Bücher durch, und er konnte mir die lateinischen Inhalte sehr schön erklären, z.B. wann was gebetet wurde und welche Bedeutungen es hat. Er hat noch das Wissen und die Erinnerung und hat sich auch sehr gefreut, dass ich mich dafür interessiert habe. Aber klar: So jemand wie er ist schon eine eher seltene Ausnahme. Trotzdem bin ich froh, dass er diese Opfer auf sich nimmt und extra 1 Mal im Monat einen Nachmittag mit andächtigem Messopfer und Eucharistischer Anbetung für nicht mal 2 Handvoll Gläubige durchführt.
Ein weiterer Kommentar von Vered Lavan
Vered Lavan
@Sanctus Bonifatius - Hm...es geht doch eigentlich nicht darum, irgendjemanden böse Absichten zu unterstellen; auch Ihnen nicht. Ich habe von Ihnen viele wichtige Hinweise bekommen, und dafür bin ich sehr dankbar. Das Problem ist bloss: Wir Kleinen (=Gläubigen/Laien) guten Willens sind hier an der Basis extrem verloren. Es ist zum Heulen, wenn man sich umsieht, was in vielen Gemeinden abläuft (z.B …Mehr
@Sanctus Bonifatius - Hm...es geht doch eigentlich nicht darum, irgendjemanden böse Absichten zu unterstellen; auch Ihnen nicht. Ich habe von Ihnen viele wichtige Hinweise bekommen, und dafür bin ich sehr dankbar. Das Problem ist bloss: Wir Kleinen (=Gläubigen/Laien) guten Willens sind hier an der Basis extrem verloren. Es ist zum Heulen, wenn man sich umsieht, was in vielen Gemeinden abläuft (z.B. in meiner ehemaligen Heimatgemeinde dies hier: Über das Eindringen von Protestanten & Freikirchenchristen in die Katholische Kirche in unangemessener und widergöttlicher Weise). Dann kommt noch der Priesternotstand dazu. Man kann von Glück reden, wenn man wenigstens 1 Mal im Monat eine anständig und andächtig zelebrierte NOM-Messe bekommen kann (ich habe so etwas bei einem älteren Pfarrer, bei dem man auch an der Kommunionbank die Mundkommunion bekommt).
Aber allgemein kommt man sich vor wie in einer kompletten Diaspora-Wüste. Ich würde mir wünschen, dass die von Ihnen empfohlene wunderschöne "wahre, katholische Messe" (= Lateinische Messe) flächendeckend durch die FSSPX in ganz Deutschland und Europa erreichbar wäre. Davon kann ich momentan nur träumen. Ich habe nur die Chance, so wie es Eugenia-Sarto neulich thematisierte, dafür zu beten, dass in absehbarer Zeit so etwas in meine Nähe kommt. Ansonsten muss ich mich eben anderweitig & auch mit Lateinischen Messen im Livestream (Internet oder K-TV) durchschlagen. 🥴 🙄 - Ich danke Ihnen für Ihr Verständnis. 🙏 ✍️
Tradition und Kontinuität
@Viandonta
Danke für Ihre Zustimmung!
Ich weiß nicht, ob man Sanctus Bonifatius als Troll bezeichnen sollte. Seine Ansichten sind extrem, aber ich bin überzeugt, dass er nicht absichtlich Unfrieden säen möchte. Manche Leute sind leider derart in festgefahrenen Denkschemen verhaftet und gefangen, dass sie nicht mal versuchen können, andere Sichtweisen verstehen zu wollen.
@Sanctus Bonifatius
Wenn …Mehr
@Viandonta
Danke für Ihre Zustimmung!
Ich weiß nicht, ob man Sanctus Bonifatius als Troll bezeichnen sollte. Seine Ansichten sind extrem, aber ich bin überzeugt, dass er nicht absichtlich Unfrieden säen möchte. Manche Leute sind leider derart in festgefahrenen Denkschemen verhaftet und gefangen, dass sie nicht mal versuchen können, andere Sichtweisen verstehen zu wollen.
@Sanctus Bonifatius
Wenn Sie meinen, dass ich ein bedingungsloser Befürworter eines jeden Satzes des Konzils bin, dann irren Sie gewaltig. Was für Ratzinger gilt (absolute Zustimmung in allen Punkten), das gilt noch lange nicht für das Konzil
Und jetzt allen eine gute und gesegnete Nacht!
Vered Lavan
101 Häresien Joseph Ratzingers: www.monarchieliga.de/index.php
Tradition und Kontinuität
@Sanctus Bonifatius
Was soll ich dazu sagen? Gehen Sie Ihren Weg, den Sie für richtig halten, ich gehe den meinen von dessen Richtigkeit ich überzeugt bin. Über die Aussage Ratzingers brauche ich nicht zu diskutieren. Ich habe sehr viele Bücher und Schriften dieses großen Theologen gelesen, und nicht eine einzige Stelle gefunden, die ich beanstanden müsste. Auch in den von Ihnen erwähnten Punkten …Mehr
@Sanctus Bonifatius
Was soll ich dazu sagen? Gehen Sie Ihren Weg, den Sie für richtig halten, ich gehe den meinen von dessen Richtigkeit ich überzeugt bin. Über die Aussage Ratzingers brauche ich nicht zu diskutieren. Ich habe sehr viele Bücher und Schriften dieses großen Theologen gelesen, und nicht eine einzige Stelle gefunden, die ich beanstanden müsste. Auch in den von Ihnen erwähnten Punkten hat Ratzinger recht. Ratzinger ist mit Sicherheit kein Modernist. Aber, wenn wir uns, was ich hoffe und wünsche, einst da oben sehen werden, werden wir vielleicht erstaunt sein, wie viele sogenannte Modernisten und Bergoglio-Anhänger wir da antreffen werden. Gott lässt sich nicht in ein Schema pressen und jede Heilsgeschichte ist individuell.
Tradition und Kontinuität
@Sanctus Bonifatius
Ich könnte jetzt Seiten voll schreiben, um Ihnen zu antworten, muss mich aber kurz fassen. Prinzipiell ist zu sagen, dass es viele Wege gibt, die zu Gott führen, natürlich alle (im Prinzip) über Jesus Christus. Sie, und manch andere hier, haben Ihren Weg gefunden, in der strikten Applikation der vorkonziliaren Lehre. Das respektiere ich und will es Ihnen gar nicht ausreden. …Mehr
@Sanctus Bonifatius
Ich könnte jetzt Seiten voll schreiben, um Ihnen zu antworten, muss mich aber kurz fassen. Prinzipiell ist zu sagen, dass es viele Wege gibt, die zu Gott führen, natürlich alle (im Prinzip) über Jesus Christus. Sie, und manch andere hier, haben Ihren Weg gefunden, in der strikten Applikation der vorkonziliaren Lehre. Das respektiere ich und will es Ihnen gar nicht ausreden. Wenn ich vorhin etwas unwirsch war, dann, weil Sie andere Wege, die ebenso legitim sind, ja sogar die offizielle Lehre der heutigen Kirche, ablehnen. Besonders krass finde ich die Infrage-Stellung von Josef Ratzinger. das ist ungefähr so, als man zu Lionel Messi sagen würde, er solle mal lernen Fußball zu spielen, oder Daniel Hope Violine. Wenn ich andeute, Sie sollten sich bekehren, denke ich nicht unbedingt, dass Sie die Lehren des Konzils und der heutigen Päpste annehmen sollten. Das würde Ihr ganzes Denk- und Glaubens-Schema ins Wanken bringen und würde, obwohl objektiv richtig, vielleicht mehr Schaden als Nutzen anrichten. Ich meine eher, die Bekehrung zu mehr Toleranz und zu mehr Demut. Toleranz natürlich ohne wesentliche Punkte der Schrift und der Lehre in Frage zu stellen. Es gibt in Glaubensfragen keinen sichereren Führer als Josef Ratzinger. Und wenn Sie mit diesem Lehrer und Hirten nicht klar kommen, dann respektieren sie doch die Überzeugungen Ihrer Mitchristen, die bei Ihm Trost, Halt und Orientierung gefunden haben. Ich war auch vorhin etwas wütend, weil einige Josef Ratzinger, gerade zu einem Zeitpunkt attackieren, wo er sich zu einer kritischen Stellungnahme zur Lage in der heutigen Kirche durchgerungen hat. Wir sollten Ihm dafür unendlich dankbar sein. Aber nein, einige fallen ihm sogar in dieser Stunde in den Rücken. So was geht einfach nicht, und so was nehme ich nicht unwidersprochen hin!
2 weitere Kommentare von Tradition und Kontinuität
Tradition und Kontinuität
@Sanctus Bonifatius
Noch kann Ratzinger sich bekehren.
Machen Sie sich nicht lächerlich! Denken Sie mal darüber nach, ob Sie nicht vielleicht einer Bekehrung bedürfen.
Tradition und Kontinuität
@Tesa
Woelki und Marx "Radikalkardinäle"? Man sollte auch nicht übertreiben. Die anderen kenne ich nicht genug, um mir ein Urteil zu erlauben, aber auch Koch scheint mir eher gemäßigt progressiv. Auf Wuerl, Ravasi, Cocopalmerio trifft die Bezeichnung wohl zu.
Theotokion
Also, vertraut nicht immer auf jeden Bericht. Hieß es nicht ursprünglich, Meissner sei "friedlich im Schlaf verschieden"? Von Brevierbeten kein Wort. Jetzt wird berichtet:
"Als am letzten Morgen Kardinal Meisner bei der Messe nicht erschien, wurde er in seinem Zimmer tot aufgefunden. Sein Brevier war aus seinen Händen geglitten; er betete, als er starb.."Mehr
Also, vertraut nicht immer auf jeden Bericht. Hieß es nicht ursprünglich, Meissner sei "friedlich im Schlaf verschieden"? Von Brevierbeten kein Wort. Jetzt wird berichtet:

"Als am letzten Morgen Kardinal Meisner bei der Messe nicht erschien, wurde er in seinem Zimmer tot aufgefunden. Sein Brevier war aus seinen Händen geglitten; er betete, als er starb.."
Tesa
Zur Schlagseite des Schiffes Petri. Die Radikal-Kardinäle Wuerl, Woelki, Marx, Ravasi, Coccopalmerio, Tagle, Koch... hat alle Benedikt XVI. ernannt.
Sancta
Warum wird immer behauptet, Benedikt wurde gezwungen zurückzutreten?; ich bin fest überzeugt er ist leider freiwillig und bewusst zurückgetreten, niemand kann einen Papst zwingen zurückzutreten. Wenn es für mich auch unverständlich ist warum er das getan hat, er musste doch wissen, welchen Schaden er der Kirche zufügt! 🤬
Tradition und Kontinuität
Tradition und Glauben
Ich glaube, dass er erpresst worden ist und daher sein Rücktritt gezwungen und ungültig ist, ich glaube auch, dass er immer noch erpresst wird, weil er so still hält.
Den Verdacht habe ich auch. Aber wie soll man das beweisen?
Tradition und Kontinuität
@Tesa
Papst Benedikt hat Kardinal Meisner geliebt. Papst Franziskus hat ihn geduldet. Diesen Unterschied spüren die Leute schon. Außerdem hat Benedikt in der von Prälat Gänswein vorgelesenen Würdigung sehr ergreifende und tiefsinnige Worte gefunden.
Tesa
Es ist auch interessant, dass der emeritierte Papst mit einer Wortmeldung mehr Interesse weckt als der Bischof von Rom mit all seinen vielen Interviews.
Falko
@Viandonta Das ist auf jeden Fall wahr, was Sie sagen.
Dennoch, es war sein ganz persönliches Zeugnis gefordert. Er hat es auf seine Weise abgelegt.
Prophetisch ist das wohl eher nicht, es sind glasklare Bitten und Ansagen unserer Gottesmutter an Rom, aus denen diese Erkenntnisse Benedikts resultieren. Er ist ein sehr sehr kluger Kopf.
Falko
Auch wenn ich Benedikt zutiefst verehre: er ist freiwillig zurückgetreten und das punktgenau zur Ansage des echten Dritten Teils der Geheimnisse von Fatima.
Auch dieses neuerliche Grußwort untermauert das. Benedikt sieht das Boot im Sturm auf dem See Genezareth und die Jünger glauben es gehe unter.... Eine klare Absage für eine Antwort auf die "Dubia" auf der Kardinal Meißner jüngst noch bestanden …Mehr
Auch wenn ich Benedikt zutiefst verehre: er ist freiwillig zurückgetreten und das punktgenau zur Ansage des echten Dritten Teils der Geheimnisse von Fatima.
Auch dieses neuerliche Grußwort untermauert das. Benedikt sieht das Boot im Sturm auf dem See Genezareth und die Jünger glauben es gehe unter.... Eine klare Absage für eine Antwort auf die "Dubia" auf der Kardinal Meißner jüngst noch bestanden hatte. Fatima 1917, Akita 1973.
Absehbar ist, dass sie uns damit einem Martyrium aussetzen, vor dem sie selbst fliehen. Petrus tat es anders.
Tradition und Kontinuität
@Tradition und Glauben
Benedikt ist nicht freiwillig zurückgetreten.
Sic est.