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Martin Mosebach: Atheismus eine Folge Luthers

(gloria.tv/ KNA) Der Büchnerpreisträger Martin Mosebach hält den Atheismus in Ostdeutschland für eine logische Folge der Reformation. «Tatsächlich ist es so, dass der Protestantismus, so wie er sich im Osten entwickelt hat, mit seinem Hang zur Säkularisierung fast notwendig zur Schwächung des Glaubens geführt hat. Sonst hätte der Kommunismus den Glauben dort nicht so nachhaltig zerstören können», sagte Mosebach der Tageszeitung «Die Welt» (Samstag).

Damit reagiert der renommierte Autor und bekennende Katholik auf eine am Donnerstag bekannt gewordene Studie der Universität Chicago, der zufolge Ostdeutschland die atheistischste Region der Welt ist.

Dass ausgerechnet in der Region Deutschlands, in der die Reformation Luthers begonnen habe, immer weniger Menschen an Gott glaubten, «hat seine Logik», so Mosebach. «Deutschland ist immer ein geteiltes Land gewesen. Schon als es in die Geschichte eintrat, bestand es aus einem römisch beherrschten Teil und einem barbarisch gebliebenen Teil», so der Schriftsteller. «Im Osten gab es schon vor der Reformation einen antirömischen Affekt, der von Luther dann verstärkt wurde.» Die protestantische Staatsreligiosität und die Aufklärung hätten dann die Religion «Stück für Stück entkernt».

Gleichzeitig kritisierte Mosebach Politiker scharf, für die der Islam zu Deutschland gehört. «Der Satz 'Der Islam gehört zu Deutschland' ist eine verantwortungslose und demagogische Äußerung», so Mosebach. «Was hat der Islam zu unserer politischen und gesellschaftlichen Kultur bisher beigetragen?»

Das deutsche Grundgesetz fuße auf dem Christentum und der Aufklärung. «Da gibt es kein einziges islamisches Element - woher sollte das auch kommen?» Das könne sich allerdings durch Zuwanderung ändern. «Wenn die muslimischen Deutschen die kulturelle Kraft besitzen sollten, der deutschen Kultur islamische Wesenszüge einzuflechten, dann mag man in hundert Jahren vielleicht einmal sagen: der Islam gehört zu Deutschland.»
philosopher
Mein Beitrag kam wahrscheinlich aus nicht klar unt vielleicht falsch. Ich lerne immer noch Deutsch. Ich wollte sagen, dass Luther schief gelaufen im Erzählen von seinen Anhängern, dass sie sind, dass sie der Papst und Magisterium sind.
Shuca
Ob damals der Name "Luder" auch schon so einen Beigeschmack hatte wie heute? Eigentlich ist doch egal ob man "Luder" oder "Luther" heißt. 😀
Per Mariam ad Christum.
Old-Johann
Wer war der Lehrer der Protestanten?
Dr. Marin Luther hat vieles über die Religion bzw. die Theologie geschrieben. Manches ist in Vergessenheit geraten. Es wird auch berichtet, dass Martin Luther nachts vom Teufel nicht nur belästigt, sondern auch belehrt wird über die Pfaffenweihe, Winkelmesse und Taufe u.w.s.. Martin Luther erliegt der Intelligenz der Dämonen. Darum hat er auch die hl. Messe …Mehr
Wer war der Lehrer der Protestanten?
Dr. Marin Luther hat vieles über die Religion bzw. die Theologie geschrieben. Manches ist in Vergessenheit geraten. Es wird auch berichtet, dass Martin Luther nachts vom Teufel nicht nur belästigt, sondern auch belehrt wird über die Pfaffenweihe, Winkelmesse und Taufe u.w.s.. Martin Luther erliegt der Intelligenz der Dämonen. Darum hat er auch die hl. Messe abgeschafft.
Zur Zeit Luthers gab es so viele Priester (Kapläne), die oft nur an Seitenaltären ein hl. Messopfer feiern konnten, auch ohne Messdiener. Hier setzt der Teufel mit der Auslegung seiner Theologie an, und belehrt den Martin Luther, was er zu glauben und zu verkünden hat. -
Wer Martins Theologie konsummiert sollte wissen, dass nicht Martin Luther selbst der Urheber ist sondern die Intelligenz Satans, also der Dämonen bzw. der Teufel.
Der Hl. Geist ist der Lehrer der kath. Kirche, die durch die Jahrhunderte immer von der Hölle angefochten wird, aber stets zum reinen Glauben an Gott zurückfindet. So wird es auch sein, wenn nach den drei Tagen der Finsternis die kath. Kirche die Irrtümer unserer Zeit ablegt.
Dann macht der Streit um die wahre Religion eine kurze Pause.
Shuca
"Aber gerade dieser Landstrich stellt das Orchester, das ausgerechnet in Rom dem Papst zum Geburtstag ein Konzert ausrichtet. Wie geht das zusammen?"
Sehr gut beobachtet liebe "Elisabethvonthüringen". Das hängt mit dem Jahr 2017 zusammen.
Per Mariam ad Christum.
philosopher
@Bernhard Maria, gut gesagt! Luther auch zerriss die nahtlose Gewand Christi, und verstümmelte Christenheit, indem sie behaupten, dass jede Person ihre eigenen metaphysischen und ethischen höchste Autorität, indem sie jeweils das Recht haben, die Bibel zu interpretieren, wie sie es wünschen ist. Doch scheint dies zu Luthers eigene Lehre, dass es keinen freien Willen zu widersprechen. Luther fehlerhaft …Mehr
@Bernhard Maria, gut gesagt! Luther auch zerriss die nahtlose Gewand Christi, und verstümmelte Christenheit, indem sie behaupten, dass jede Person ihre eigenen metaphysischen und ethischen höchste Autorität, indem sie jeweils das Recht haben, die Bibel zu interpretieren, wie sie es wünschen ist. Doch scheint dies zu Luthers eigene Lehre, dass es keinen freien Willen zu widersprechen. Luther fehlerhaft in der Annahme, dass es keine Autorität außer Heilige Überlieferung, die von Christus kommt durch seine Apostel zu sein.
Bernhard Maria
Martin Mosebach ist nicht der einzige der verstanden hat, dass Luthers Lehre in den Atheismus führt. Der norwegische Alttesttamentler Prof.Mørstad, ein ehemaliger Lutheraner, kommt zu dem gleichen Ergebnis. Und jeder, der Luthers Irrlehre überhaupt erst einmal in seiner ganzen teuflischen Hinterhältigkeit verstanden hat, der kann zu keinem anderen Ergebnis mehr kommen. Es geht hier nicht mehr um …Mehr
Martin Mosebach ist nicht der einzige der verstanden hat, dass Luthers Lehre in den Atheismus führt. Der norwegische Alttesttamentler Prof.Mørstad, ein ehemaliger Lutheraner, kommt zu dem gleichen Ergebnis. Und jeder, der Luthers Irrlehre überhaupt erst einmal in seiner ganzen teuflischen Hinterhältigkeit verstanden hat, der kann zu keinem anderen Ergebnis mehr kommen. Es geht hier nicht mehr um persönliche Gefühle sondern um Tatsachen über Luthers Lehre. Diese Tatsachen werden vom momentanen ökumenischen Zeitgeist allerdings bewusst verschwiegen. Eine Ökumene, die es nötig hat auf dem Gleis der Lüge zu fahren, die führt überall hin aber nie zur Einheit bei Gott. Ein riesiger Erfolg des Satans. Eine Einheit ist nicht möglich ohne Jesus Christus, also ohne die Wahrheit gibt es keine Einheit. Wie lange muss es noch dauern bis auch die letzten das endlich begreifen ?

Wer also die Wahrheit über Luthers Irrlehre sagt, der verhindert nicht die Einheit der Christen, sondern der ermöglicht sie überhaupt erst. Eine Einheit auf Kosten der Wahrheit ist nichts anderes als der erfolgreiche Versuch des Teufels die Einheit dauerhaft zu verhindern.

Hier ein paar Fakten zu Luthers Irrlehre :

Welche Folgen hat es, wenn jemand die Theorie aufstellt, dass der Mensch keinen freien Willen in moralischen Fragen hat ?

Genau....der Mensch hat dann auch keine eigene Verantwortung mehr.

Welche Folgen hat es, wenn der Mensch keine Verantwortung mehr hat für sein Tun ?

Genau...wenn der Mensch nicht mehr verantwortlich ist für sein Tun, dann kann er auch nicht mehr zur Verantwortung gezogen werden. Damit ist sofort der Weg frei für jegliche Barbarei.

Martin Luthers Hauptanliegen war die Verleugnung des freien Willens und als Folge davon die Verleugnung der Vernunft als der "Erzhure des Satans".

Damit wird Gott sofort zum Lügner und zum Teufel gemacht - weil Gottes Aufruf zur Umkehr, also zur Bekehrung dadurch sofort vollkommen sinnlos würde. Denn wenn ich zur Umkehr aufgerufen werde obwohl ich ja nach Luthers Theorien keinen freien Willen habe, dann kann ich diesem Aufruf ja gar nicht mehr folgen.

Gott würde also etwas von den Menschen verlangen, was die überhaupt niemals erfüllen können.

Ein Gott, der etwas von den Menschen fordert, was die überhaupt nicht erfüllen können, der wäre nicht mehr der liebevolle, fürsorgliche Vater von Jesus Christus, sondern ein abscheulicher bösartiger Teufel.

Indem Luther den freien Willen hartnäckig bis an sein Lebensende verleugnet, verleugnet Luther damit Gott und stempelt Gott zum Lügner, ja zum Teufel. Indem Luther seine Theorien von der Verleugnung des freien Willens und der Verleugnung der Vernunft zeitlebens anbetet, betet Luther einen selbst geschaffenen Gott an, also einen Götzen. Man kann damit zu Recht sagen, dass der Gott Luthers in Wahrheit der Teufel ist.

Das Buch >>Die Wahrheit wird euch frei machen - Luther und die Ökumene<< beweist anhand von Tatsachen aus Luthers Briefen, Büchern, Vorlesungen und Tischreden, dass Luther :

1.Jesus der Lüge beschuldigt hat - Seite 114
2.zum Ungehorsam gegen Jesus Christus aufgerufen hat: "Und es wäre schier nicht gut, dass wir alles täten, was Gott befiehlt, denn er käme um seine Gottheit und würde darüber zum Lügner und könnte nicht wahrhaftig bleiben." - Seite 228
3.die Heilige Schrift massiv kritisiert hat - Seite 178
4.dem Heiland indirekt vorgeschrieben hat, was er zu sagen hat - Seite 147
5.von seinen Anhängern fordert, Jesus Christus tot zu schlagen - Seite 241
6.sich von Gott verbittet, sich ihm mit Zeichen zu offenbaren und ihn mit Träumen zu verschonen - Seite 242
7.die Heilige Schrift verachtet, verdreht und vergewaltigt hat und in ihr genaues Gegenteil verkehrt hat - Seite 192
8.die Bigamie heimlich erlaubt hat - Seite 346
9.zur Gewalt aufgerufen hat - Seite 354
10.die Willensfreiheit des Menschen in moralischen Dingen verleugnet hat - Seite 143
11.die Vernunft als die "Erzhure des Satans" verleugnet hat - Seite 74
12.die Glaubensfreiheit, die Luther für sich in Anspruch genommen hat, allen anderen aber verweigert hat - Seite 362
Klaus
Ich bin bezüglich Luther voreingenommen, ich mochte ihn nicht, ich mag ihn nicht und ich werde ihn wohl auch in Zukunft nicht mögen.
Waldgaenger
Puh, jetzt hab ich aber getippt, daß mir die Finger weh tun...
"Die Kirche die Autorität von Gottes Gnaden
1
Die Kirche wurde von Christus gestiftet als eine vollkommene, unabhängige, mit allen zur Erreichung ihres Zweckes nötigen Mitteln ausgerüstete Gesellschaft.(...)
"
[Aus dem Buch "Moralprobleme - Vorträge auf dem II. theologischen Hochschulkurs zu Freiburg im Breisgau im Oktober 1910"]
Lesen …Mehr
Puh, jetzt hab ich aber getippt, daß mir die Finger weh tun...
"Die Kirche die Autorität von Gottes Gnaden
1
Die Kirche wurde von Christus gestiftet als eine vollkommene, unabhängige, mit allen zur Erreichung ihres Zweckes nötigen Mitteln ausgerüstete Gesellschaft.(...)
"
[Aus dem Buch "Moralprobleme - Vorträge auf dem II. theologischen Hochschulkurs zu Freiburg im Breisgau im Oktober 1910"]
Lesen Sie demnächst, so Gott will, auf diesem Blog den zweiten Teil dieses Vortrages Dr. Julius Mayer.
Der zweite Teil behandelt folgende Fragen:
1.) "Ist die Anerkennung einer Autorität in religiös-sittlichen Grundfragen vereinbar mit der Entfaltung der freien Persönlichkeit?" und
2.) "Ist dies nicht "eine Fremdherrschaft im Allerpersönlichsten"?"
elisabethvonthüringen
Diaspora 3: Kultur als Weg zum Glauben ?!
Veröffentlicht am 20. April 2012
Stanislaw Tillich, Ministerpräsident Sachsens
Der Osten Deutschlands ist weltweit am weitesten ‚entglaubt’. Das sagt eine Studie der Universität Chicago. Das sei verständlich, sagten mir heute Mittag unisono der Diözesanadministrator des Bistums Dresden Meißen, Michael Bautz, und der Bischof von Görlitz, Wolfgang Ipolt. …Mehr
Diaspora 3: Kultur als Weg zum Glauben ?!
Veröffentlicht am 20. April 2012

Stanislaw Tillich, Ministerpräsident Sachsens
Der Osten Deutschlands ist weltweit am weitesten ‚entglaubt’. Das sagt eine Studie der Universität Chicago. Das sei verständlich, sagten mir heute Mittag unisono der Diözesanadministrator des Bistums Dresden Meißen, Michael Bautz, und der Bischof von Görlitz, Wolfgang Ipolt. Schließlich sei das Land durch zwei Diktaturen gegangen. Da sei es schwer, als Bischof für alle da zu sein, auch wenn das zur Aufgabe gehöre, so Ipolt.
Christ zu sein sei diskriminiert oder belächelt worden, fügte in einem Pressegespräch der Ministerpräsident Sachsens, Stanislaw Tillich an. Aber gerade dieser Landstrich stellt das Orchester, das ausgerechnet in Rom dem Papst zum Geburtstag ein Konzert ausrichtet. Wie geht das zusammen?
Ministerpräsident Tillich betont den Weg der Kultur. In einem anderen Blogeintrag habe ich ja bereits meine Zweifel an diesem Weg geäußert, aber vielleicht liege ich ja auch falsch:
„Wir hatten unlängst die Ausstellung der Madonna von Foligno und der sixtinischen Madonna in der sächsischen Gemäldegalerie. Allein in vierzehn Tagen sind 200.000 Menschen gekommen, um sich diese zwei Gemälde anzusehen. Jeder, der vor diesen Gemälden steht, fragt sich, was der Künstler mir mit diesem Gemälde sagen will. Ich glaube, dass das ein wunderschönes Signal ist, dass Menschen anders als die Statistiken es sagen sich dafür interessieren, was ihr Leben bestimmt hat. Ich denke, dass der Weg zum Glauben auch durch Kunst beschritten werden kann.“
Genau hierzu leiste das Konzert in Rom einen Beitrag:
„Mendelsohn hilft, 800 Jahre Thomaner in Leipzig helfen. Gerade in der Erinnerung und der Bewahrung dieser kulturellen Traditionien steckt ja eine Stärke, ohne Vergangenheit keine Zukunft. Deswegen glaube ich, dass gerade die Menschen in unserem Landstrich auch von heute von diesem Konzert profitieren werden, dass diejenigen, die an Gott glauben, sich bestärkt fühlen und die anderen neugierig werden.“
PiusV
Martinus Lutherus für das, was du dem mystischen Leib Christi angetan hast, musst du sicher heute noch büßen...
hans03
Izaac: Sind Sie nun völlig durchgeknallt? Nehmen Sie Drogen oder sind Sie selbst Satanist?
hans03
Ist der eigentliche Gastgeber nicht Gott? Wir sind nur Gast auf Erden ....
steffisenior
Das "Gastrecht" ist heilig und wird auch gern in Anspruch genommen, aber man kann es auch "verwirken"... und noch etwas: was kriegt eigentlich der "Gastgeber der das heilige Gastrecht gewährt" dafür? Dankgebete?
Ein Vergelt's Gott? Segn's Gott?
Praise the Lord?
Ein:
God bless Europe?
hans03
@Kajo: Wenn Sie sich da man nicht täuschen. Wenn es in der Bevölkerungsentwicklung so weiter geht, sind die deutschsprachigen Menschen in der Minderheit. Und ein Bruchteil davon "christlich geprägt", wad immer man darunter verstehen will. Die Lutheranerer werden darunter ja sowieso nicht gezählt, Mosebach gibt dem Ltuthertum ja die Schuld für die Misere. Wirklich gläubige Katholiken sind heute ja …Mehr
@Kajo: Wenn Sie sich da man nicht täuschen. Wenn es in der Bevölkerungsentwicklung so weiter geht, sind die deutschsprachigen Menschen in der Minderheit. Und ein Bruchteil davon "christlich geprägt", wad immer man darunter verstehen will. Die Lutheranerer werden darunter ja sowieso nicht gezählt, Mosebach gibt dem Ltuthertum ja die Schuld für die Misere. Wirklich gläubige Katholiken sind heute ja schon eine verschwindend kleine Minderheit in der deutschen Gesellschaft. Der islamische Bevölkerungsteil wächst. Die einzige Höffnung besteht darin, dass die sich der glaubensfern westlichen Lebensart angleichen. Ansonsten ist es gut möglich, dass die europäisch christliche Kultur ein Auslaufmodell ist. In anderen Kontinenten hingegen hat die Kirche ja ein Wachstum, zum Beispiel in Afrika.
Shuca
@Kajo
Ich danke ihnen. Sie sind der erste der es bemerkt hat das ich den Zeitgeist hinterherlaufe. Belassen wir es dabei.
Per Mariam ad Christum.
Kajo
@Shuca: ja genau so ist es, dem Zeitgeist hinterherlaufen. Glauben Sie wirklich das dadurch der kath. Glaube gefördert wird. Gerade unser Heiliger Vater ist es doch der uns immer wieder auffordert, nicht dem Zeitgeist hinterher zu laufen, sondern das Evangelium zu befolgen.
Kajo
@hans03 ich finde die Äußerungen zum Islam passen. Es sind zwar mittlerweile viele Muslime nach Deutschland gekommen, aber die Prägung sowohl Deutschlands als auch Europas erfolgte durch das Christentum und das Judentum. Das jetzt hier Moscheen gebaut werden heißt doch noch lange nicht das der Islam zu Deutschland gehört. Man könnte höchstens sagen, die Muslime die sich unserer Kultur angepasst …Mehr
@hans03 ich finde die Äußerungen zum Islam passen. Es sind zwar mittlerweile viele Muslime nach Deutschland gekommen, aber die Prägung sowohl Deutschlands als auch Europas erfolgte durch das Christentum und das Judentum. Das jetzt hier Moscheen gebaut werden heißt doch noch lange nicht das der Islam zu Deutschland gehört. Man könnte höchstens sagen, die Muslime die sich unserer Kultur angepasst haben, unsere Sprache erlernt haben, die gehören zu Deutschland.
hans03
da stimme irch ich Monika Elisabeth zu. Von christlicher Leitkultur kann keine Rede mehr sein. Damit sie neu belebt wird, ist eine Neuevangelisation nötig. Man darf die Augen nicht vor der Tatsache verschließen, dass nur noch wenige Menschen in D, CH oder auch Aus noch ein christliches Glaubensleben führen und allein in Deutschland Millionen Moslems leben. Wenngleich deren Religion keine Leitfunktion …Mehr
da stimme irch ich Monika Elisabeth zu. Von christlicher Leitkultur kann keine Rede mehr sein. Damit sie neu belebt wird, ist eine Neuevangelisation nötig. Man darf die Augen nicht vor der Tatsache verschließen, dass nur noch wenige Menschen in D, CH oder auch Aus noch ein christliches Glaubensleben führen und allein in Deutschland Millionen Moslems leben. Wenngleich deren Religion keine Leitfunktion hat, gewinnt sie doch immer mehr an Bedeutung, ob es passt oder nicht.
Monika Elisabeth
@Galahad
Haben wir wirklich noch eine christliche Leitkultur?
Haben Sie sich dieses Land schon einmal angesehen? Vor allem die großen Städte, sogar in Altbayern?Mehr
@Galahad

Haben wir wirklich noch eine christliche Leitkultur?

Haben Sie sich dieses Land schon einmal angesehen? Vor allem die großen Städte, sogar in Altbayern?
Latina