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Französische Pius-Obere: Rebellion gegen die Einigung

Sieben Prioren des französischen Distrikts der Priesterbruderschaft St. Pius X. (FSSPX) und drei Obere von männlichen Orden, die mit der Bruderschaft befreundet sind, erklären ihren Widerspruch gegen die Anerkennung der FSSPX-Ehen durch Papst Franziskus. Sie verfassten einen Brief, der am Sonntag in französischen FSSPX-Kapellen verlesen wurde.

Die zehn erklären, dass die bei der FSSPX geschlossenen Ehen wegen der Kirchenkrise immer gültig waren. Sie sind nicht bereit, die FSSPX-Ehen bei den Diözesen einzutragen und werden es nicht hinnehmen, von den Bischöfen „ungerecht regiert“ zu sein.

Sie erwarteten, dass die FSSPX bei einer Anerkennung durch den Vatikan ihre Unabhängigkeit von den Bischöfen behält. Doch nach dem ersten Schritt der Ehe-Regulierung fürchten sie, dass die Bischöfe weitere Möglichkeiten bekommen, interne Angelegenheit der Bruderschaft zu beeinflussen, wie die Eröffnung neuer Häuser.

Der Brief kritisiert auch Papst Franziskus, der mit der Ehebrecher-Kommunion die katholische Moral auf den Kopf stellt: „Wir haben keine Wahl als uns vor einer solchen Autorität zu schützen.“

Bild: © medias-presse.info, #newsWnzjvdytqz

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de.news 이(가) 이 게시물을 FSSPX: Rebellion unter den Gläubigen in Paris 에 언급했습니다.
Rückkehr-Ökumene
Die Gläubigen, die sich für das Wohl der Priesterbruderschaft St. Pius X. einsetzen, bilden in der Frage einer Personalprälatur zwei Gruppen. Die einen lehnen sie unter den gegebenen Umständen ab, weil sie eine solche erst dann bejahen, wenn Rom auf den Boden seiner Tradition zurückgekehrt ist. Damit ist diese Gruppe in Übereinstimmung mit dem Beschluss des Generalkapitels von 2006.
Die andere … [더보기]
OttoSchmidt
Ihr müsst eine Eheschließung anmelden und dann wird euch der Ortsbischof die Genehmigung erteilen. - Ja, da werden sich die Modernisten und Moslemfan-Bischöfe alles versuchen um das Ganze zu sabotieren. Die hören ja jetzt schon nicht auf Rom.
Entweder dürfen die FSSPX-Priester das Sakrament der Eheschließung spenden oder nicht. Ganz oder gar nicht.
Rückkehr-Ökumene
Die Befürchtungen dieser Priester sind durchaus berechtigt. Das Dokument des Papstes sagt ja nicht: Ihr müsst eine Eheschließung anmelden und dann wird euch der Ortsbischof die Genehmigung erteilen. Aber auch das wäre eine Abhängigkeit von den Ortsbischöfen, und diese Priester befürchten, dass die Abhängigkeit von den Ortsbischöfen im Falle einer Unterstellung noch weiter gehen wird.
Man sollte … [더보기]
a.t.m
@pro_multis Nur wird hier Aufgrund von Gerüchten und aus Mangel an Vertrauen in die FSSPX, in einer Verleumderischen Art und Weise gegen die FSSPX gehetzt, und dagegen wehre ich mich eben, denn keiner von uns hier weis was in einer möglichen Präambel stehen wird. Falls es zu einer Einigung zwischen der FSSPX und Rom kommen sollte, und dann die "Präambel" veröffentlicht wird, ja dann können wir … [더보기]
pro_multis
@a.t.m Ich stimme Ihnen ja grundsätzlich zu, aber das Problem liegt nicht darin, daß sich der Generalobere von Rom unterjochen lassen will: Egal, wie er sich geäußert hat, in der Kurie wird das niemanden so wirklich interessieren. Die eigentliche Gefahr für die FSSPX lauert im Gewand des Kirchenrechts...
a.t.m
@pro_multis aber als erster hat seine Exzellenz Bischof Fellay auf diesen Versuch aus Rom, die FSSPX unter das Joch der Ortsbischöfe zu zwingen, reagiert und klipp und klar festgestellt, bitte einfach lesen www.google.at/url

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
pro_multis
Ich denke, daß die Priester einen gewissen Weitblick beweisen: Die Gehorsams-Keule hat schon die Petrusbruderschaft zu zahnlosen Tigern gemacht, aber dieses Thema hatten wir ja hier bereits öfter mal. Fakt ist, daß sich die Anerkennung des Ehesakramentes bei der FSSPX zunächst erst einmal auf künftige Eheschließungen bezieht...und die schönen, selbst entworfenen Formulare können zur Altpapier-… [더보기]
Nujaa
In der Sache verstehe ich nicht, worin das Problem der Anerkennung der Ehen liegt. Ich habe nicht bei der FSSPX geheiratet, würde mich aber doch sehr wundern, wenn sie dort keinen Wert auf Taufbescheinigung und einen Schrieb legen, dass die Personen nicht bereits ehelich gebunden sind. Damit erkennt die FSSPX nichts an außer seriöse Kirchenbuchführung der betroffenen Bistümer. Wenn sie dann die … [더보기]
Vinzenz14
In einer Zeit, in der es überall Spaltungen gibt, weil jeder besser sein will als der andere oder aber den lieben Gott exklusiv für sich in Anspruch nimmt, wäre es ein wunderbares Zeichen, wenn die Piusse zurückkehren würden. Die Bedingungen dafür sind eigentlich phantastisch. Vielleicht ist das doch ein Zeichen der Vorsehung. Denn der Papst tut etwas, was er eigentlich gar nicht will. Die Wege … [더보기]
Rückkehr-Ökumene
Unter der Überschrift: „Bei einer Wiederaufnahme der Gespräche mit Rom stelle ich meine Bedingungen“, legte Erzbischof Lefebvre dar, dass inhaltliche und nicht organisatorische Fragen zum Prüfstein dafür gemacht werden sollen, ob er sich auf weitere Gespräche einlässt; der Erzbischof sagte:

„Ich werde die Frage auf der Ebene der Doktrin stellen: ‘Sind Sie einig mit den großen Enzykliken aller … [더보기]
a.t.m
@alfredus Aber auch ich stimme in einigen Punkten diesen zu, den PF hat mit den Schreiben sehr wohl den Versuch unternommen die FSSPX unter das Joch der Ortsbischöfe zu zwingen, und dagegen wehren sich diese (aber auch seine Exzellenz Bischofd Fellay ) Zurecht und weisen auf diese Gefahr hin, und ich kann wirklich nur hoffen das falls eine Eingung der FSSPX mit Rom zustande kommt, die FSSPX … [더보기]
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alfredus
Es ist immer ein Zeichen von Stolz und fehlender Demut, wenn sich einige Priester laut melden und in die Öffentlichkeit gehen, anstatt die Probleme intern zu besprechen. Das hat dann mit Kadavergehorsam nicht zu tun. Denn die Öffentlichkeit sieht nicht das Problem, sondern den Streit. Streit und Zwietracht kommen nicht von Gott. Man muss schon vertrauen können, dass die Autoritäten innerhalb der … [더보기]
Glaubenstreu
Zurigo84 "Man muss Gott mehr gehorchen als der Kurie? Dann können wir ja gleich protestantisch werden. Dank Ihrem" "sola scriptura".
Da nehmen Sie eine zu einfache Schlussfolgerung vor. Ich habe ja nicht nur diesen Satz geschrieben den Sie wiederholt haben, sondern die Begründung dazu. Ich wiederhole: Man muss Gott mehr gehorchen, als den Menschen. Göttliche Gebote gehen den menschlichen … [더보기]
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Gerontius
Gibt es zu den Bildern auch Namen - würde mich doch sehr interessieren!
Piusbruder
@OttoSchmidt Schmidt : "Stimmung in Deutschland:
Ich glaube hier wird KEINER was sagen. Deutsche sind eben Deutsche. Führer befiel, wir folgen. Sieht man ja an Merkel und die Wahlen und überhaupt, wie sich fast alle gleich schalten lassen. Sei es in Kirche oder Gesellschaft.
"

Dem kann man nur zustimmen. Die Vertreter der NWO im Hinter-
grund halten sich vermutlich die Bäuche vor Lachen über… [더보기]
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OttoSchmidt
@Libertas Ecclesiae Sie fragen nach der Struktur der FSSPX Frankreich:

Distrikt Frankreich
Distriktoberer: Pater Christian Bouchacourt
44 Priorate
109 Kapellen
47 Schulen
4 Exerzitienhäuser
Quelle: fsspx.org/de/content/3600

Es sieht so aus, als sind es also wenige, die protestieren. Doch es geht nicht um Quantitäten. Doch zur Info wollte ich es eben hier mitteilen, da die Frage kam.
Stimmung… [더보기]
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Glaubenstreu
Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. Das ist das Erste und Wichtigste in dieser Glaubenskrise. Der Papst und die Bischöfe, sind ausführende Gesandte von Gott und nicht bevollmächtigt, göttliche Glaubens-Wahrheiten nach ihrem Gusto zu ändern oder dem Weltgeist anzupassen. (Ich sage ausdrücklich göttliche Gebote und Glaubenswahrheiten, die kirchlichen Gebote kann der Papst aufheben oder … [더보기]
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SvataHora
Rechtgläubigkeit hin oder her! Die ist dem Eiligen Vater schEgal. Es geht um Politik, eine Politik der Verwirrung und Spaltung! Ich sehe schon jetzt die lachenden höllischen Fratzen im Vatikan!!
Lionel L. Andrades
French Superiors must know that Church doctrine and tradition is on their side they need to go on the offensive.Affirm Vatican Council II(Feeneyite) and let the French bishops rebel
eucharistandmission.blogspot.ro/…/french-superior… [더보기]
Sunamis 46
Sie befolgen das motto man muss gott mehr gehorchen als den menschen
SvataHora
Na na, da sind Spaltungen ja schon vorprogrammiert. Vllt. ganz im Sinne des Eiligen Vaters. Divide and conquer!
simeon f.
Ich finde es nicht schlecht, dass einige Priester der Bruderschaft sich ein wenig auf die Hinterbeine stellen. Für die Wölfe im Schafspelz sollte der Raubzug nicht allzu leicht gemacht werden. Sie würden die Beute gerne unzerkaut verschlingen. Es wäre aber m.E. durchaus begrüßenswert, wenn noch einige Knochen im Halse stecken blieben.
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SohnDavids
...erklären ihren Widerspruch gegen die Anerkennung der FSSPX-Ehen durch Papst Franziskus.

Sie möchten keine Anerkennung?
Sie möchten lieber, dass er diese nicht anerkennt?
Libertas Ecclesiae
Wie viele Priorate umfasst denn der französische SSPX-Distrikt? Ich meine, sind die sieben Priore repräsentativ für die Bruderschaft? Und wie ist eigentlich die Stimmung in den deutschsprachigen Prioraten hinsichtlich einer angeblich oder tatsächlich kurz bevorstehenden Einigung?
Eugenia-Sarto
Ich habe klar über die erforderliche Glaubenshaltung geredet und keine Parteiungen erwähnt. Mit geht es um das Prinzip, das ich dargestellt habe, an dem sich jeder Katholik messen kann.
Eugenia-Sarto
Ich gebe hier mal eine objektiv katholische theologische Beurteilung zum Besten, wie man es z.Zt. des Ersten Vatikanum formuliert hat.
Und das gilt für alle Zeiten:
"Haben Sie nie gehört, dass der Katholik alles zu glauben verpflichtet ist, was die Kirche ihm zu glauben vorstellt, dass er gehalten ist, sich allen Lehrentscheidungen des Papstes und der Bischöfe zu unterwerfen, dass er seinen … [더보기]
Eugenia-Sarto
@Zurigo84 Das katholische Gewissen ist jenes, welches immer treu zur katholischen Kirche steht. Und so sind die Piusbrüder der Kirche treu.
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Eugenia-Sarto
@Zurigo84 Man muss nach seinem Gewissen handeln, dann wird Gott schon für sie sorgen.
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Also, mich wundert das überhaupt nicht. Das war absolut vorauszusehen. Die Unterschiede zwischen der Piusbruderschaft und der Bergoglio-Kirche sin einfach zu groß als dass das gut gehen könnte. Unter dem Benedikt-Pontifikat hätte es klappen können, aber jetzt?!?
Eugenia-Sarto
Wie Priester der Piusbruderschaft um die Seelen ringen und keine Mühe sparen, den Glauben zu lehren, die Seelen mit Liebe zu führen und so zu retten, davon kann ich ein Lied singen. Sie bekommen kein fettes Gehalt wie unsere Bischöfe und Priester, sondern leben von Spenden.
Dennoch oder gerade deshalb sind sie oft Spott und Verachtung ausgesetzt.. Ich komme da nicht mit, dass das ausgerechnet … [더보기]
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Gestas
Ich finde die Bedenken der sieben Prioren und den drei Oberen berechtigt.
" ihre Unabhängigkeit von den Bischöfen behält"
das ist den Knackpunkt.
Ich befürchte eben, das sie ihre Unabhängigkeit nach der Einigung verliert.
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Eugenia-Sarto
Für mich sind es keine "Kleinen Lokalfürsten". Sie sind Kämpfer für den katholischen Glauben und haben es nicht verdient, dass man verächtlich über sie redet. Wo gibt es denn bessere katholische Priester, die gegen den üblen Zeitgeist schwimmen. Ich protestiere gegen jede Verachtung der Priester der Piusbruderschaft!
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Plaisch
@Eugenia-Sarto
DAs sind keine Oberen im kirchenrechtlichen sinn, genausowenig wie ein Pfarrer. Höchstens ein Klostervorsteher ist ein kleiner Lokalfürst.
pacem
Ich finde das etwas übertrieben - etwas anzuerkennen bedeutet doch nicht, Autorität über den anderen auszuüben. Es betrifft doch eher die Ehepaare - Benedikt hat doch auch die bei der Piusbruderschaft gespendeten Sakramente einmal anerkannt, wenn ich mich richtig erinnere.... oder nur die Beichte? - ob das dann noch irgendwo eingetragen wird oder nicht macht auch keinen Unterschied mehr....
Eugenia-Sarto
Sie " werden es nicht hinnehmen, von den Bischöfen „ungerecht regiert“ zu sein."
Ich bin froh, dass diese Oberen der FSSPX den Mut haben und Widerspruch eingelegt haben.
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