Showing posts with label Corrado Gnerre. Show all posts
Showing posts with label Corrado Gnerre. Show all posts

Saturday, June 4, 2022

758 - Corrado Gnerre - E’ ancora valido l’ “extra Ecclesiam nulla salus”?



E importante notare che se qualcuno viene salvato in un'altra religione sarebbe salvato attraverso Gesù e la Chiesa Cattolica e sarebbe un Cattolico in Cielo, ma non possiamo judicare nessun caso in particolare come un' eccezione practica per il dogma extra ecclesiam nulla salus (EENS).Quindi la norma per la salvezza e la fede e il battesimo nella Chiesa Cattolica (Concilio Vaticano II, Ad Gentes 7). Quindi quando incontro un non Cattolico so che lui è orintato all'Inferno perche non ha fede e battesimo. Questo è l'insegnamento della Chiesa Cattolica nel Concilio Vaticano II, interpretato raziolamente.
Corrado Gnerre non ha fatto la distinzione implicito-explicito, invisibile-visible che rimouve la confusione.-Lionel Andrades

English translation.
It is important to note that if any one is saved in another religion he would be saved through the Jesus and the Catholic Church and would be a Catholic in Heaven -but we cannot practically judge any case in particular as being a practical exception for the dogma EENS. So the norm for salvation is faith and baptism in the Catholic Church ( Vatican Council II, Ad Gentes 7). So when I meet a non Catholic I know he is oriented to Hell because he does not have faith and baptism. This is the teaching of the Catholic Church in Vatican Council II.
Corrado Gnerre has not made the implicit-explicit, invisible-visible distinction which removes confusion.-Lionel Andrades

Preghiamo affinche i Cattolici imparino che il Concilio Vaticano II,razionale, interpretato razionalmente e in armonia con la Tradizionr, in particolare, con il dogma extra ecclesiam nulla salus.

Let us pray that Catholics learn that Vatican Council II, rational, interpreted rationally is in harmony with Tradition, especially the dogma extra ecclesiam nulla salus.




Friday, June 26, 2020

Italian apologist Corrado Gnerre uses the false premise to interpret Vatican Council II. It is the same with Roberto dei Mattei's media. Radici Cristiane and Correspondnza Romano also interpret Vatican Council II with the false premise to create a false break with Tradition( EENS etc).

Italian apologist Corrado Gnerre uses the false premise to interpret Vatican Council II. It is the same with Roberto dei Mattei's media. Radici Cristiane and Correspondnza Romano also interpret Vatican Council II with the false premise to create a false break with Tradition( EENS etc).
This could be a reason why they are not aware of how the popes since Paul VI have interpreted the Creeds differently. They make the same mistake as the popes.
There are no literal cases of the baptism of desire, baptism of blood and invincible ignorance. But the Italian apologists assume there are literal examples of non Catholics saved outside the Church. Then they make a New Theology upon this error.They start to  discuss the conditions for LG 16, LG 14, LG 8, UR 3, GS 22 etc in Vatican Council II, as if they know of non Catholics saved outside the Catholic Church.
This is approved by the Jewish Left.
But if the Italian apologists announce that there are no physically visible cases of non Catholics saved outside the Church and so LG 8, LG 14, LG 16, UR 3, NA 2, GS 22 etc refer to hypothetical cases only, the entire interpretation of Vatican Council II and EENS change immediately.-Lionel Andrades.


JUNE 25, 2020

Corrado Gnerre interprets extra ecclesiam nulla salus with the New Theology.He is a Cushingite




JUNE 25, 2020

Corrado Gnerre interpreta l'ecclesiam nulla salus extra con la nuova teologia ed è un Cushingite

Thursday, June 25, 2020

Corrado Gnerre interprets extra ecclesiam nulla salus with the New Theology.He is a Cushingite

The Italian apologist Corrado Gnerre 1 does not realize that the Letter of the Holy Office 1949(LOHO) made an objective mistake. The baptism of desire(BOD), baptism of blood(BOB) and being saved in invincible ignorance(I.I) were always hypothetical and invisible.They always referred to unknown cases.It was speculation, something hoped for.So the popes over the centuries did not consider them exceptions to the strict interpretation of the dogma extra ecclesiam nulla salus (EENS).
LOHO made this mistake. LOHO considered BOD and I.I as exceptions to Feeneyite EENS. In other words there were visible and known non Catholics saved outside the Church. So the new conclusion was that every one did not need to enter the Church for salvation. Outside the Church there was salvation. There was known salvation.
The same mistake was repeated at Vatican Council II. Ad Gentes 7 says all need faith and baptism for salvation and AG 7 also mentions being saved in invincible ignorance and the baptism of desire.
So in 1965-2020 we know there are no literal cases of someone saved in invincible ignorance(LG 16) or baptism of desire (LG 14) or where the Chruch subsists outside its visibile boundaries(LG 8).Practically there are no such cases.
The liberal theologians at Vatican Council II in principle assumed  invisible cases were visible, hypothetical cases were objective exceptions to EENS.
So traditional EENS was made obsolete. The Syllabus of Errors of Pius IX and the Athanasius Creed were made obsolete.
The Catechism of Pope Pius X when it mentions invincible ignorance contradicts the same Catechism when it refers to exclusive salvation in the Catholic Church (24 Q,27 Q).
The Catechism of the Catholic Church also contradicts itself because of the irrationality from LOHO.
The Catechism of the Catholic Church (1257) says all need the baptism of water for salvation and CCC 1257 also says God is not limited to the Sacraments, as if this is an exception, which is known and visible.
So a New Theology was created. Since it was assumed that the baptism of desire etc referred  to visible and known non Catholics saved outside the Catholic Church.
Then it was concluded that outside the Church there is salvation.
So LG 8, LG 14, LG 16, UR 3, NA2, GS 22 etc  are mentioned in Vatican Council II.They were examples of salvation outside the Church for the liberal theologians.
Now there is a new understanding of EENS. It is EENS with exceptions.This error was accepted also by Archbishop Lefebvre and the Society of St. Pius X.It is the same for Corrado Gnerre.
But if there are no literal cases of BOD, BOB and I.I how can Corado Gnerre discuss EENS, with possibilities being exceptions? Possibilities exist only in our mind. Possibilities cannot cotradict EENS.
How can he discuss this issue theologically with the New Theology which is irrational ?
There are no cases of the BOD, BOB and I.I and he is discussing theological conditions and categories as if they are real, as if he can read the mind of God.
There are no known cases of non Catholics saved outside the Church and he postulates that non Catholics can be saved in their religion through Jesus and the Church. This is the New Theology which accomodates BOD, BOB and I.I as visible exceptions to EENS.
How can he create exceptions to the centuries old teaching of EENS with hypothetical cases mentioned in Vatican Council II ?
It would also mean that the Syllabus of Errors of Pius IX and the Catechism of Pope Pius X have mentioned exceptions to the Athanasius Creed and EENS, for him? Tradition contradicts Tradition.
Then if there is one exception there can be many.So Bishop Robert Barron,among others, says we can have a reasonable hope that most men are saved.His reference is Vatican Council II( with exceptions). He reads hypothetical cases as being examples of non Catholics saved and known to him. Possibilities in his mind are real.It is the same with Corrado Gnerre. -Lionel Andrades


1




Friday, April 13, 2018

Commento al Catechismo di San Pio X - n.5 (Corrado Gnerre)


Commento al Catechismo di San Pio X - n.5 (Corrado Gnerre)


01:01:01

Catechismo San Pio X - Apologetica
https://gloria.tv/video/6Jun3G1wfxDW6kj3GuvqJyu72

Tuesday, December 23, 2014

Fuori dalla Chiesa non c'è salvezza

Domanda: Sono una donna molto anziana (ho più di ottant'anni). Quando feci il catechismo ricordo che si diceva che al di fuori della Chiesa non vi è possibilità di salvezza. Ora sembra che nessuno più affermi una tal cosa. È cambiata la dottrina? Ma se è davvero cambiata, chi ci dice che ciò che si afferma oggi sia più vero rispetto a ciò che si affermava ai miei tempi? Aiutatemi a capire. (Maria Gabriella, Teramo)

Gentile Maria Gabriella, stia tranquilla. La dottrina cattolica non è affatto cambiata. Piuttosto si è da tempo diffusa, anche all'interno degli ambienti cattolici, una mentalità di tipo relativista (tutte le religioni sono buone).
L'Extra Ecclesiam nulla salus è un'incontestabile verità di fede, è lo è perché è stata continuamente ripetuta dai Padri e dal Magistero. Di esempi se ne potrebbero fare tanti. Le cito Pio XII che dice: «Ora tra le cose che la Chiesa ha sempre predicate e che non cesserà mai dall'insegnare, vi è pure questa infallibile dichiarazione che dice che non vi è salvezza fuori della Chiesa» (Lettera al Sant'Officio, dell'8/11/1949). Queste parole sono importanti perché un papa dice chiaramente che la verità dell'Extra Ecclesiam nulla salus non solo sarà sempre insegnata ma è anche una dichiarazione infallibile.
Il Beato Giovanni XXIII, il Papa del Concilio Vaticano II, dice: «(...) gli uomini possono sicuramente raggiungere la salvezza, solamente quando sono a lui [il Romano Pontefice] congiunti, poiché il Romano Pontefice è il Vicario di Cristo e rappresenta in terra la sua persona» (Omelia nel giorno della sua incoronazione, 4/11/1958).
E lo stesso Concilio Vaticano II afferma: «Il santo Concilio (...) basandosi sulla sacra Scrittura e sulla Tradizione, insegna che questa Chiesa peregrinante è necessaria alla salvezza» (Lumen gentium, 14).
Poi, cara lettrice – diciamolo francamente – è un problema di logica. Se la Chiesa non fosse necessaria per la salvezza, quale sarebbe il motivo per cui Gesù ha comandato di andare fino agli estremi confini della Terra? (Mt. 16,15-16).
Rimane però una domanda: ma chi si trova senza colpa personale fuori della Chiesa, può, per questo, essere condannato? La Chiesa Cattolica da sempre (non è una novità degli ultimi tempi) ha affermato che chi si trova fuori della Chiesa senza colpa, non può, per questo, essere condannato.
S'ipotizzano due possibili "ignoranze": la cosiddetta "dotta ignoranza" e la cosiddetta "ignoranza invincibile".
Per dotta ignoranza (significativa contraddizione: "dotta"/"ignoranza") s'intende quella situazione in cui non si è mai ricevuto l'annuncio cristiano, per cui si è in uno stato d'ignoranza incolpevole, ma nello stesso tempo si desidera intimamente (ecco perché si parla d'ignoranza "dotta") aderire alla Verità che purtroppo non si conosce.
Per ignoranza invincibile s'intende invece quella situazione in cui si è ricevuto l'annuncio cristiano, ma lo stato d'ignoranza è tale (invincibile appunto) che non si può superare. Il beato Papa Pio IX, un papa non certo del periodo post-conciliare, afferma nell'enciclica Singolari quidam del 17/3/1856: «(...) nella Chiesa Cattolica, per il fatto che essa conserva il vero culto, vi è il santuario inviolabile della fede stessa, e il tempio di Dio, fuori del quale, salvo la scusa di una invincibile ignoranza, non si può sperare né la vita né la salvezza».
Si presenta adesso una questione: se ci si può salvare perché senza colpa si è fuori della Chiesa Cattolica, allora viene meno il "Fuori della Chiesa non c'è salvezza"...
E invece non c'è contraddizione. Condizione necessaria per far parte della Chiesa è ricevere il battesimo. Ma non esiste solo il "battesimo-di-acqua" (quello che viene amministrato ordinariamente), esistono anche il "battesimo-di-sangue" e il "battesimo-di-desiderio". Il battesimo-di-sangue riguarda il martirio subìto senza che ancora si è ricevuto il Battesimo. Il battesimo-di-desiderio invece è quando un adulto in attesa di ricevere il battesimo dovesse morire improvvisamente.
Prendiamo in considerazione quest'ultimo tipo di battesimo. Colui o colei che si trova nella situazione della dotta ignoranza o dell'ignoranza invincibile ha un desiderio di aderire al vero Dio; è un desiderio implicito e non esplicito, ma è ugualmente un desiderio. Dunque, non è formalmente nella Chiesa, ma lo è sostanzialmente. E lo è sostanzialmente grazie a una sorta di battesimo-di-desiderio.
In questo modo viene tanto salvaguardato il principio giusto che possano salvarsi coloro che in buona fede non sono cattolici, quanto il principio dell'Extra Ecclesiam nulla salus. A proposito del desiderio implicito, Papa san Pio X, nel suo celebre Catechismo, dice: «Chi, trovandosi senza sua colpa, ossia in buona fede, fuori della Chiesa, avesse ricevuto il Battesimo, o ne avesse il desiderio almeno implicito; cercasse inoltre sinceramente la verità e compisse la volontà di Dio come meglio può; benché separato dal corpo della Chiesa, sarebbe unito all'anima di lei e quindi in via di salute».
Rimane ancora un'altra questione: qual è il criterio che il Signore utilizza per capire se un'anima desidera davvero aderire a Lui? Vi è da dire che qui c'è molta confusione. Spesso si dice: se qualcuno senza colpa non è cattolico, è bene che pratichi "bene" la propria religione. Ciò è invece sbagliato.
Se il desiderio implicito di aderire al vero Dio si deve esprimere con lo sforzo di praticare bene la propria (falsa) religione, allora ciò significherebbe che ogni religione è di per sé "via di salvezza"; e se così fosse, verrebbe meno l'esclusivismo salvifico della Redenzione di Cristo.
Piuttosto il criterio è un altro: lo sforzo riguarda non la pratica della propria religione, ma l'adesione alla legge naturale. Certamente possono salvarsi anche i musulmani, gli induisti, i buddisti... incolpevoli per il loro non essere cristiani, ma non grazie all'essere musulmani, induisti e buddisti, bensì malgrado siano musulmani, induisti, buddisti ... o quant'altro.
Corrado Gnerre
(Fonte: dalla rivista RADICI CRISTIANE)
 

Wednesday, October 22, 2014

No denial from Corrado Gnerre

Corrado Gnerre a good Italian apologist has not denied that the Letter of the Holy Office 1949 during the pontificate of Pope Pius XII has amade a wrong inference. It wrongly supposed that the baptism of desire and salvation in invincible ignorance were known to us in the present times (1949-2014). It concluded that these cases now in Heaven,were known exceptions in the present times to the traditional interpretation of the dogma extra ecclesiam nulla salus. Gnerre is a professor at the Legion of Christ's European University of Rome. At the Pontifical University Regina Apostolorum (UPRA) and the Pontifical Seminary International Maria Mater Ecclesia (PIMME), of the Legion of Christ in Rome, the same irrationality is taught. I was a seminarian at PIMME and studied philosophy at UPRA. I could name the professors who inferred that the baptism of desire is visible to us and so refer to explicit exceptions to the dogma.
The same mistake is made in other pontifical seminaries and universities in Rome.
It is which this irrationality that Vatican Council II, emerges as a break with tradition. Lumen Gentium 16 (visible to us) contradicts the dogma on exclusive salvation in the Catholic Church.Lumen Gentium 8 (elements of sanctification and truth) allegedly found outside the visible limits of the Church(outside of faith and the baptism of water), are assumed, to be seen on earth.
Unitatis Redintigratio 3 (imperfect communion with the Church) is interpreted by liberals like Cardinal Walter Kasper as referring to salvation known among Protestants, who are not members of the Catholic Church. In other words, these cases are known to them in 2014.So they are a break with the dogma of exclusive salvation in the Catholic Church.

With this irrationality Cardinal Luiz Ladaria SJ assumed , in two documents of the International Theological Commission, that there is known salvation outside the Catholic Church. So for him the Catholic Church no more has ecclesiology which is exclusive on salvation.There is no more exclusive salvation in the Catholic Church since he knows someone in 2014 who has received salvation without the baptism of water. He was  promoted to the office of the Secretary of the Congregation for the Doctrine of the Faith.The priest was created a cardinal, after this new discovery, which is really old Cushingism.
He bases his theology on the error made ​​in the Letter of the Holy Office. With the false premise (the dead in Heaven are visible on earth).He has approved a new theology, which is a break with tradition.
He also refers to Lumen Gentium 16 as a break with the dogma extra ecclesiam nulla salus. Lumen Gentium 16 though does not say that these cases are visible to us or that they are exceptions to the dogma on salvation. This is a personal inference of his. It is irrational and not mentioned in the text of the Second Vatican Council.
Corrado Gnerre did not correct the error of Cardinal Kaspar and Cardinal Luiz Ladaria. The same irrational interpretation of Vatican II, is made at the Legion of Christ universities and seminaries
.-Lionel Andrades
 

Corrado Gnerre insegna in una Legione di Cristo universitaria a Roma, dove tutti fanno lo stesso errore http://eucharistandmission.blogspot.it/2014/10/corrado-gnerre-legion-of-christ-teaches.html

 

Nessuna negazione da Corrado Gnerre

Corrado Gnerre un buon apologista italiano non ha negato che la Lettera del Sant'Uffizio 1949 durante il pontificato di Papa Pio XII fare una inferenza sbagliata.Supposto erroneamente che il battesimo di desiderio e salvezza  nell'ignoranza invincibile erano noti a noi nel tempi attuali(2014). Poi  concluso che questi casi in cielo, erano note eccezioni nei tempi presenti, alla tradizionale interpretazione del dogma extra ecclesiam nulla salus. salus.
Gnerre è un professore della Università Europea di Roma di communita religioso Legione di Christo. Alla Università Pontificia Regina Apostolorum  (UPRA) e il Seminario Pontificio Internazionale Maria Mater Ecclesia (PIMME), di Legione di Christo a Roma,  la stessa irrazionalità è istruzione normale. Ero un seminarista a PIMME e studiato Filosofia presso UPRA. Posso nominare i professori che presumono che il battesimo di desiderio sono visibili a noi e così sono eccezioni esplicite per il dogma.

Lo stesso errore è fatto in altri seminari  e università ontificiale di Roma.
E 'con questa irrazionalità che il Concilio Vaticano II, emerge come una rottura con la Tradizione. Lumen Gentium 16 (visibile a noi) contraddice il dogma sulla salvezza esclusiva nella Chiesa Cattolica.Lumen Gentium  8 (elementi di santificazione e di verità) avrebbe trovato al di fuori della Chiesa, sono considerati visibile nella carne.
Unitatis Redintigratio  3 (imperfetta comunione con la Chiesa) è interpretato dai liberali come il Cardinale Walter Kasper come riferito alla salvezza noto tra i Protestanti, che non sono membri della Chiesa Cattolica. In altre parole questi casi sono noti a voi  nel 2014.Quindi sono una rottura con il dogma sulla salvezza esclusiva nel Chiesa Cattolica.
Con questa irrazionalita  Cardinale Luiz Ladaria SJ ha assunto, in due documenti della Commissione Teologica Internazionale, che  conosciute salvezza al di fuori della Chiesa Cattolica. Così, per lui non c'è più una ecclesiologia esclusiva nella Chiesa Cattolica.Non c'e esclusiva salvezza perche lui conosce qualcuno che ha ricevuto salvezza senza il battesimo di aqua in 2014. È stato promosso alla Segretario della Congregazione per la Dottrina della Fede ed è stato creato cardinale,dopo questa nuova scoperta, che è davvero Cushingismo.
 
Egli fonda la sua teologia sulla errore difatto realizzata nella Lettera del Sant'Uffizio. Dopo la falsa premessa (dei morti essere visibile sulla terra).Ha approvato  una nuova teologia, che è una rottura con la Tradizione.
Si riferisce anche a Lumen Gentium 16 come una rottura con il dogma extra ecclesiam nulla salus.Ma Lumen Gentium 16 non dire che questi casi sono visibili  a noi o che siano eccezioni al dogma sulla salvezza. E 'la sua inferenza personale.E irrazionale e non menzionato nel Concilio Vaticano II.
Corrado Gnerre non ha corretto l'errore del Cardinale Kaspar e il Cardinale Luiz Ladaria. La stessa interpretazione irrazionale del Concilio Vaticano II, viene effettuato presso la Legione di Cristo università e dei seminari.
-Lionel Andrades

Corrado Gnerre insegna in una Legione di Cristo universitaria a Roma, dove tutti fanno lo stesso errore http://eucharistandmission.blogspot.it/2014/10/corrado-gnerre-legion-of-christ-teaches.html

No denial from Corrado Gnerre

http://eucharistandmission.blogspot.it/2014/10/no-denial-from-corrado-gnerre.html

 

Corrado Gnerre teaches at a Legion of Christ university in Rome where everyone makes the same mistake


Corrado Gnerre has not clarified that the baptism of desire and being saved in invincible ignorance are known only to God. They are not known to us  defacto ( in reality) in the present times.So they are not exceptions to the dogma extra ecclesiam nulla salus.
He is using the wrong inference from the Letter of the Holy Office 1949 which assumes there are known exceptions to the traditional interpretation of the dogma by Father Leonard Feeney of Boston. Corrado Gnerre teaches at a Legion of Christ university in Rome where all make the same mistake.
-Lionel Andrades
 
October 21, 2014

Corrado Gnerre insegna in una Legione di Cristo universitaria a Roma, dove tutti fanno lo stesso errore

http://eucharistandmission.blogspot.it/2014/10/corrado-gnerre-insegna-in-una-legione.html

Tuesday, October 21, 2014

Corrado Gnerre insegna in una Legione di Cristo universitaria a Roma, dove tutti fanno lo stesso errore

Corrado Gnerre  non chiarisce che il battesimo di desiderio e di essere salvato nell'ignoranza invincibile sono solo possibilità noti a Dio.Loro sono non e  de fatto ( in realita) , eccezioni nei tempi presenti per il dogma extra ecclesiamnulla salus.

Lui sta usando l'inferenza sbagliata della Lettera del Sant'Uffizio 1949 che assume c'erano delle eccezioni conosciute alla tradizionale interpretazione del dogma da parte di Don.Leonard Feeney di Boston.
Lui insegna in una Legione di Cristo universitaria a Roma, dove tutti fanno lo stesso errore.
-Lionel Andrades

Pronto Soccorso apologetico
11/02/2014
Salvezza eterna
Buonasera,
premetto che sono fermamente Cattolico (per Grazia di Dio) e la mia domanda non intende procurare disagi. Siccome si può essere salvi solo per mezzo di Cristo, coloro che appartengono a sette eretiche ma in particolare coloro fuori della Santa Chiesa in quali modi possono ricevere la salvezza?
Grazie dell'attenzione,
Andrea
 
Risposta
Caro amico,
la sua domanda non mette assolutamente in imbarazzo, anzi è bene ribadire con chiarezza quella che è la dottrina di sempre della Chiesa.
Fermo restando che “fuori della Chiesa non vi è salvezza”, va detto che anche chi non aderisce al “corpo” della Chiesa può aderire alla sua “anima”.
Condizione per entrare nella Chiesa è ricevere il Battesimo. Il Battesimo però può essere di tre tipi: di acqua (è quello ordinario), di sangue (il martirio) e di desiderio. Il desiderio può essere esplicito o anche implicito, per cui è possibile che tanti che non hanno aderito o non aderiscono alla verità cattolica non per loro colpa (ignoranza invincibile) abbiano un implicito desiderio di aderire al vero Dio. Pertanto scatterebbe per loro un “battesimo di desiderio”, per cui, seppur non al “corpo”, finirebbero con l’aderire all’ “anima” della Chiesa.
In Cordibus Jesu et Mariae
Corrado Gnerre

 

Tuesday, October 7, 2014

La necessità della missione. di Corrado Gnerre

La necessità della missione. di Corrado Gnerre

Mi ha sempre affascinato la vita di san Francesco Saverio, il grande missionario dell’Oriente. C’è qualcosa di misterioso e di incomprensibile nella sua vita. Ma ci pensate? Andare da solo verso terre sconosciute. Senza conoscere né lingue né usanze dei tanti popoli che doveva incontrare. Senza portarsi nulla. Tutto abbandonato alla Provvidenza e forte dell’ordine di sant’Ignazio di Loyola, suo superiore. Aveva un solo desiderio: portare Gesù a tutti.
Tempo fa, era sera, mi accingevo ad andare a dormire, quando alla radio, in una trasmissione in cui, guarda caso, si parlava di missioni, sentii da un sacerdote che operava nel Bangladesh una frase che mi fece trasalire: “…noi sacerdoti cattolici in Bangladesh non invitiamo le persone del posto a battezzarsi. Perché, se lo facessimo, le esporremmo al pericolo di ritorsioni da parte dei musulmani.” Cercai di non pensarci, ma poi, dopo le preghiere, a letto, approfittando del silenzio (nella mia casa insolito per figli che scorazzano a destra e a manca) il pensiero andò a san Francesco Saverio e a ciò che avevo appena ascoltato alla radio. Lui avrebbe ragionato in quel modo?
Parliamoci chiaro. C’è qualcosa che non quadra in una certa pastorale cattolica sulle missioni. Ho l’impressione che la storia di tante conversioni al Cattolicesimo non abbia più alcun significato. Quanti, prima di convertirsi, ci hanno lungamente meditato, quanti hanno sofferto; quanti hanno voluto convertirsi pur sapendo di rischiare la vita…e c’è chi l’ha persa! Ma oggi incombe un pericolo sulla memoria di costoro. Sul loro gesto si è anche generosi.
Chi si permetterebbe di discutere sulla coerenza e la passione di una conversione e sulla passione e la coerenza di morire per qualcosa e per qualcuno. Ma è un altro il pericolo che incombe. Ed è molto più preoccupante. E’ l’opinione dei Cristiani sul significato del loro gesto. Se tutte le religioni si equivalgono –perché tutte sarebbero capaci di salvare- allora che valore può avere la conversione? Ecco perché, oggi, molti Cattolici si limitano ad una formale ammirazione verso un gesto coerente e coraggioso come la conversione, ma, in sostanza, lo ritengono non necessario. La conversione al Cattolicesimo spolpata e ridotta ad involucro, così come un frutto saporito di cui, stranamente, si scarta la polpa succosa e si decide di conservarne la buccia.
Ora, tutto questo nasce sì da questioni teologiche (Che valore ha la Chiesa? Davvero la Chiesa è stata voluta e fondata da Cristo? E’ proprio vero che fuori della Chiesa non vi è salvezza?), ma anche da un nuovo e diverso modo di affrontare le grandi questioni attinenti allo studio delle religioni (Perché esistono tante religioni? Le religioni non cristiane sono anch’esse vie di salvezza? Ecc…).
Negli articoli che si potranno leggere su questo sito, tra le altre cose, mostrerò le differenze che vi sono tra il Cristianesimo e le altre religioni. Tutto questo per uno scopo che non voglio nascondere: dimostrare la superiorità (sì, avete capito bene: la su-pe-rio-ri-tà!) del Cristianesimo. Mi interessa poco se questa chiarezza possa essere giudicata “poco corretta” teologicamente, politicamente, culturalmente…mi interessa solo rendere un umile servizio ai lettori che desiderano capire per poter giudicare. E -perché no?- anche per entusiasmarsi di più del proprio essere cristiani.
Questo non vuol dire che bisogna mancare di carità. Guai, se si cadesse in questa tentazione! Il giudizio sulle singole coscienze spetta solo al Signore. Ma questo non ci esime da un dovere, che è il giudicare l’errore così come oggettivamente si presenta. E questo per amore! Per amore di chi ancora non conosce la verità. E per amore di chi può venire facilmente confuso da un clima in cui si tende ad annullare ogni differenza. D’altronde lo spirito missionario è stato sempre contrassegnato dall’amore a Dio come fonte dell’amore ai fratelli, di quei fratelli ancora lontani dalla verità. Solo chi è egoista, scoperto un tesoro, decide di tenerlo per sé senza condividerlo.
Ho iniziato ricordando san Francesco Saverio. Cosa lo spinse così lontano se non l’amore a Dio e ai fratelli? Siamo agli antipodi dell’egoismo!
Corrado Gnerre
- See more at: http://appuntiitaliani.com/la-necessita-della-missione-di-corrado-gnerre/#sthash.szecgiI5.dpuf

http://appuntiitaliani.com/la-necessita-della-missione-di-corrado-gnerre/


Thursday, February 13, 2014

Non traditional position on salvation held by Roberto Mattei and Correspondenza Romano

The weekly news agency of Roberto Mattei has an artilce Teologia e salvezza ( Theology and Salvation) (1) which does not state that the Church teaches that all need to be visible members of the Catholic church for salvation, all need visible- for-us  'faith and baptism'( AG 7,Vatican Council II) for salvation.
Concilio Vaticano II-The traditionalist new agency Correspondenza Romano cannot make this traditional statement since Roberto Mattei assumes there are known exceptions to the dogma extra ecclesiam nulla salus. For him the baptism of desire and being saved in invincible ignorance are physically visible exceptions to the traditional teaching on exclusive salvation in the Catholic Church.
So for him Vatican Council II is a break with Tradition, the dogma on salvation and the Syllabus of Errors since all salvation mentioned in the Council is explicit for him. This is the common factual error. It is with this irrationality he would interpret the Council.
The article uses the vague, liberal line and says The Church is the sacrament of salvation(Dominus Iesus) meaning all those who are saved are saved through the Church, indirectly or directly i.e through the baptism of desire and the baptism of water.(CCC 846).It is if those who are saved indirectly, in their religions through Jesus and the Church are known exceptions to all needing the baptism of water for salvation in 2014.
The baptism of desire is a possibility but it is not an exception to the dogma. It is not relevant to the dogma or the interpretation of Fr.Leonard Feeney of Boston.
Similarly Fr.Fidenzio Volpi, the Apostolic Commissioner of the Franciscans of the Immaculate holds the same position on Vatican Council II, the Letter of the Holy Office 1949 and salvation as does  Prof. Roberto Matteo.
So he wants the Franciscans of the Immaculate to accept Vatican Council II in which it is assumed that all do not need 'faith and baptism' for salvation in 2014 since there are personally  known exceptions.
He implies that the dead are visible on earth for them to be relevant to the traditional teaching on salvation which is ignored by Correspondenza Romano.
The article which denies the traditional teaching on salvation according to the thrice defined dogma and Ad Gentes 7, Vatican  Council II had been published in the traditional magazine Radici Cristiane.
However Radici Cristiane  did publish an article by the excellent Italian apologist Corrado Gnerre which held the traditional teaching on extra ecclesiam nulla salus and salvation.
Prof. Roberto Matteo is a professor at a Legionaries of Christ university which interprets Vatican Council II as a break with the dogma extra ecclesiam nulla salus.This has also been his  unfortunate position.-Lionel Andrades


1.
La Chiesa come sacramento di salvezza


Tutta l’azione della Chiesa, la sua missione essenziale e ineluttabile, è quella di essere sacramento di salvezza. Per questo la Chiesa è “missione”, cioè, esercizio dell’ “invio” da parte di Cristo e dello Spirito affinché si compia il disegno amoroso del Padre che «vuole che tutti gli uomini siano salvati e arrivino alla conoscenza della verità» (1 Tm 2,4). Ogni e qualsiasi azione della Chiesa deve puntare, direttamente o indirettamente, alla salvezza e ciò che non ha niente a che fare con questa finalità, smette semplicemente di essere azione della Chiesa.

È evidente che l’oggetto primordiale della salvezza mira alle realtà soprannaturali: la grazia e la gloria, la conversione e la santità. Ed è chiaro anche che queste realtà si riferiscono e si realizzano in ogni persona. Ma ogni cristiano è membro di un corpo, il cui capo è Cristo e che esiste una reciproca causalità nel bene e nel male fra tutti coloro che sono di Cristo. Nessun cristiano può sentirsi estraneo alla salvezza dei suoi fratelli e perciò ogni vita cristiana ha una dimensione apostolica che è un altro modo di dire “missionaria”.
http://www.corrispondenzaromana.it/radici-cristiane/fede-morale-teologia/1023/teologia-e-salvezza/

Tuesday, August 21, 2012

ROBERTO de MATTEI’S RADICI CRISTIANI ENDORSES LITERAL INTERPRETATION OF THE SALVATION DOGMA BUT DOES NOT INTERPRET VATICAN COUNCIL II ACCORDING TO THE DOGMA

Roberto de Mattei is critical of Vatican Council II since he is not aware of the Cushing Error. He assumes those saved are explicit exceptions in Vatican Council II to the dogma extra ecclesiam nulla salus.

If he could affirm the literal interpretation of the dogma, Vatican Council II would have, for him, the SSPX values on religious liberty, ecumenism and other religions.


Once at a conference in Rome where he was one of the speakers I asked him in writing a basic question about the dogma and Vatican council II. He did not answer.


However his magazine Radici Cristiani has carried a report by the Italian apologist Corrado Gnerre, endorsing the literal interpretation of the dogma extra ecclesiam nulla salus.


Corrado Gnerre also mentions that Pope Pius XII called extra ecclesiam nulla salus ‘a dogma’ and an ‘infallible statement’. (Letter of the Holy Office 1949).Gnerre and Mattei teach at a Legionaries of Christ University in Rome.


So like the SSPX communiqué last month the magazine endorses the literal interpretation of the dogma.However it does not interpret Vatican Council II according to the dogma since it assumes there are exceptions to the dogma.


There are so many books and articles by Roberto de Mattei which seem to take it for granted that LG 16 (Invincible ignorance) contradicts  AG 7(all need Catholic Faith).This is how the liberals interpret the Council and so this is the only interpretation he uses in his writings.


Recently Rorate Caeli posted a report by Mattei on religious liberty.


If Robert Mattei and the U.S Bishops affirmed the literal interpretation of the dogma there would be a new perspective on religious liberty.


If the U.S bishops believed in the literal interpretation of the extra ecclesiam nulla salus then they would state that every one has a moral obligation to enter the Catholic Church and only the doctrines of the Church should be taught and not those of other religions.


Even though in a secular state religious liberty is there for all people to proclaim their faith, no one is physically stopped, we still have the obligation to believe and teach that there is only one true faith, outside of which there is no salvation. And only this religion has the obligation to tell the truth.


This is not proclaimed while a Communist type ‘state religion’ is emerging and being enforced.


Due to the Richard Cushing Error U.S Bishops do not believe in the literal interpretation of the dogma and they interpret Vatican Council II with heresy and modernism which Roberto de Mattei criticizes.Without the Richard Cushing  Error Mattei's perspective on Vatican Council II would change and so would the bishops' understanding of the Council become traditional.The dogma is linked to religious liberty.


For instance Muslims believe there is exclusive salvation in only the Mohammedan religion and the state must protect only one religion. So now non Muslims  are penalised legally for living their faith or proclaiming it in public. Exclusive salvation is linked to religious liberty.


So if Roberto de Mattei would say, and he does not, that  those saved in invincible ignorance etc are not known to us and so there are no exceptions to extra ecclesiam nulla salus and Vatican Council II,this would be interpreting religious liberty and Vatican Council according to Tradition and not according to the liberals.-Lionel Andrades

Saturday, February 11, 2012

RADICI CRISTIANE SAYS CLEARLY CHURCH HAS NOT CHANGED LITERAL MEANING OF DOGMA AND INVINCIBLE IGNORANCE AND BAPTISM OF DESIRE ARE NOT DEFACTO EXCEPTIONS.

Radici Cristiane is the first Italian magazine which has said clearly that the Catholic Church has not changed the literal meaning of extra ecclesiam nulla salus and it affirms the possibility of non-Catholic’s being saved in invincible ignorance, the baptism of desire etc which are not exceptions to the dogma.

Radici Cristiane of Roberto dei Mattei also indicates that Vatican Council II (LG 14) affirms the dogma which says everyone needs to convert into the Church for salvation.

The report by the Italian apologist Corrado Gnerre affirms ‘the rigorist’, literal interpretation of the thrice-defined dogma. He cites Pope Pius XII saying that this ‘dogma’ is an ‘infallible’ teaching which will always be taught as Christ commanded. (Letter of the Holy Office 1949).

The English edition of Christo al Mondo (Christ to the World) has also published a report a few years back which said the Church has not retracted the dogma extra ecclesiam nulla salus. Christ to the World is published from Rome by the Franciscan Friars of the Immaculate.

A priest from this community said in a homily, on the feast day of the Baptism of Our Lord, that the ordinary means of salvation is the Catholic Church (Redemptoris Missio 55) and that practically we can never know cases of non Catholics saved with the baptism of desire etc.

The secular media causes confusion by assuming Lumen Gentium 16 (invincible ignorance/good conscience) are exceptions to the dogma. They assume that these exceptional cases are known to God and also to us humans.
-Lionel Andrades


ITALIAN MAGAZINE RADICI CRISTIANE SAYS CATHOLIC CHURCH HAS NOT CHANGED LITERAL MEANING OF THE DOGMA EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS : POPE PIUS XII CALLED IT AN INFALLIBLE TEACHING
http://eucharistandmission.blogspot.com/2012/02/italian-magazine-radici-cristiane-says.html#links

CATHOLIC LAY PROFESSOR AT UNIVERSITA EUROPA DI ROMA AFFIRMS DOGMA EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS

http://eucharistandmission.blogspot.com/search/label/Corrado%20Gnerre


NON CHRISTIAN RELIGIONS ARE FALSE PATHS TO SALVATION- Corrado Guerre
http://eucharistandmission.blogspot.com/search/label/Corrado%20Gnerre

LEGIONARY OF CHRIST PRIEST FR.RAFAEL PASCUAL AFFIRMS CANTATE DOMINO, COUNCIL OF FLORENCE
http://eucharistandmission.blogspot.com/search/label/Fr.Rafael%20Pascual%20L.C

FR.TULLIO ROTONDO AFFIRMS CANTATE DOMINO, COUNCIL OF FLORENCE ON EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS
http://eucharistandmission.blogspot.com/search/label/Father%20Tullio%20Rotondo

CATHOLIC PRIESTS IN ROME AGREE WITH FR.LEONARD FEENEY: THERE IS NO BAPTISM OF DESIRE THAT WE CAN KNOW OF
http://eucharistandmission.blogspot.com/search/label/Catholic%20priests

Thursday, February 9, 2012

ITALIAN MAGAZINE RADICI CRISTIANE SAYS CATHOLIC CHURCH HAS NOT CHANGED LITERAL MEANING OF THE DOGMA EXTRA ECCLESIAM NULLA SALUS : POPE PIUS XII CALLED IT AN INFALLIBLE TEACHING






Question :Is Extra Ecclesiam nulla salus still valid?

I am an elderly woman ,more than 80 years. When I learnt the Catechism I remember it said outside the Church there is no salvation. Now it seems that no one asserts such a thing. Is the doctrine changed? But if indeed it is changed, who says that what is asserted today is true as compared to what was asserted in my times? Help me to understand (Maria Gabriella, Teramo)
Corrado Gnerre answers:
Dear Maria Gabriella stay assured.The Catholic doctrine is not changed at all. Rather for a long time, even in Catholic circles, there has been a relativistic mentality (all religions are good).Extra ecclesiam nulla salus is an incontestable truth of the Catholic Faith, it is because it has been continuously repeated from the Church Fathers to the Magisterium.One could provide many examples. I cite Pope Pius XII who says:
Now, among those things which the Church has always preached and will never cease to preach is contained also that infallible statement by which we are taught that there is no salvation outside the Church.(Letter of the Holy Office 8/11/1949)
These words are important because a Pope says clearly that the truth of extra ecclesiam nulla salus will always be taught and it is also an infallible declaration… -Radici Cristiane. Translated L.A.

RC n. 70 - Dicembre 2011
E' ancara valido l'Extra Ecclesiam nulla salus?
Domanda: Sono una donna molto anziana (ho più di ottant’anni). Quando feci il catechismo ricordo che si diceva che al di fuori della Chiesa non vi è possibilità di salvezza. Ora sembra che nessuno più affermi una tal cosa. È cambiata la dottrina? Ma se è davvero cambiata, chi ci dice che ciò che si afferma oggi sia più vero rispetto a ciò che si affermava ai miei tempi? Aiutatemi a capire. (Maria Gabriella, Teramo)

Risponde Corrado Gnerre

Gentile Maria Gabriella, stia tranquilla. La dottrina cattolica non è affatto cambiata. Piuttosto si è da tempo diffusa, anche all’interno degli ambienti cattolici, una mentalità di tipo relativista (tutte le religioni sono buone).

L’Extra Ecclesiam nulla salus è un’incontestabile verità di fede, è lo è perché è stata continuamente ripetuta dai Padri e dal Magistero. Di esempi se ne potrebbero fare tanti. Le cito Pio XII che dice: «Ora tra le cose che la Chiesa ha sempre predicate e che non cesserà mai dall’insegnare, vi è pure questa infallibile dichiarazione che dice che non vi è salvezza fuori della Chiesa» (Lettera al Sant’Officio, dell’8/11/1949). Queste parole sono importanti perché un papa dice chiaramente che la verità dell’Extra Ecclesiam nulla salus non solo sarà sempre insegnata ma è anche una dichiarazione infallibile.

Il Beato Giovanni XXIII, il Papa del Concilio Vaticano II, dice: «(…) gli uomini possono sicuramente raggiungere la salvezza, solamente quando sono a lui [il Romano Pontefice] congiunti, poiché il Romano Pontefice è il Vicario di Cristo e rappresenta in terra la sua persona» (Omelia nel giorno della sua incoronazione, 4/11/1958). E lo stesso Concilio Vaticano II afferma: «Il santo Concilio (…) basandosi sulla sacra Scrittura e sulla Tradizione, insegna che questa Chiesa peregrinante è necessaria alla salvezza» (Lumen gentium, 14).

Poi, cara lettrice – diciamolo francamente – è un problema di logica. Se la Chiesa non fosse necessaria per la salvezza, quale sarebbe il motivo per cui Gesù ha comandato di andare fino agli estremi confini della Terra? (Mt. 16,15-16).

Rimane però una domanda: ma chi si trova senza colpa personale fuori della Chiesa, può, per questo, essere condannato? La Chiesa Cattolica da sempre (non è una novità degli ultimi tempi) ha affermato che chi si trova fuori della Chiesa senza colpa, non può, per questo, essere condannato.

S’ipotizzano due possibili “ignoranze”: la cosiddetta “dotta ignoranza” e la cosiddetta “ignoranza invincibile”. Per dotta ignoranza (significativa contraddizione: “dotta”/“ignoranza”) s’intende quella situazione in cui non si è mai ricevuto l’annuncio cristiano, per cui si è in uno stato d’ignoranza incolpevole, ma nello stesso tempo si desidera intimamente (ecco perché si parla d’ignoranza “dotta”) aderire alla Verità che purtroppo non si conosce.

Per ignoranza invincibile s’intende invece quella situazione in cui si è ricevuto l’annuncio cristiano, ma lo stato d’ignoranza è tale (invincibile appunto) che non si può superare. Il beato Papa Pio IX, un papa non certo del periodo post-conciliare, afferma nell’enciclica Singolari quidam del 17/3/1856: «(…) nella Chiesa Cattolica, per il fatto che essa conserva il vero culto, vi è il santuario inviolabile della fede stessa, e il tempio di Dio, fuori del quale, salvo la scusa di una invincibile ignoranza, non si può sperare né la vita né la salvezza».

Si presenta adesso una questione: se ci si può salvare perché senza colpa si è fuori della Chiesa Cattolica, allora viene meno il “Fuori della Chiesa non c’è salvezza”…

E invece non c’è contraddizione. Condizione necessaria per far parte della Chiesa è ricevere il battesimo. Ma non esiste solo il “battesimo-di-acqua” (quello che viene amministrato ordinariamente), esistono anche il “battesimo-di-sangue” e il “battesimo-di-desiderio”. Il battesimo-di-sangue riguarda il martirio subìto senza che ancora si è ricevuto il Battesimo. Il battesimo-di-desiderio invece è quando un adulto in attesa di ricevere il battesimo dovesse morire improvvisamente.

Prendiamo in considerazione quest’ultimo tipo di battesimo. Colui o colei che si trova nella situazione della dotta ignoranza o dell’ignoranza invincibile ha un desiderio di aderire al vero Dio; è un desiderio implicito e non esplicito, ma è ugualmente un desiderio. Dunque, non è formalmente nella Chiesa, ma lo è sostanzialmente. E lo è sostanzialmente grazie a una sorta di battesimo-di-desiderio.

In questo modo viene tanto salvaguardato il principio giusto che possano salvarsi coloro che in buona fede non sono cattolici, quanto il principio dell’Extra Ecclesiam nulla salus. A proposito del desiderio implicito, Papa san Pio X, nel suo celebre Catechismo, dice: «Chi, trovandosi senza sua colpa, ossia in buona fede, fuori della Chiesa, avesse ricevuto il Battesimo, o ne avesse il desiderio almeno implicito; cercasse inoltre sinceramente la verità e compisse la volontà di Dio come meglio può; benché separato dal corpo della Chiesa, sarebbe unito all’anima di lei e quindi in via di salute».

Rimane ancora un’altra questione: qual è il criterio che il Signore utilizza per capire se un’anima desidera davvero aderire a Lui? Vi è da dire che qui c’è molta confusione. Spesso si dice: se qualcuno senza colpa non è cattolico, è bene che pratichi “bene” la propria religione. Ciò è invece sbagliato.

Se il desiderio implicito di aderire al vero Dio si deve esprimere con lo sforzo di praticare bene la propria (falsa) religione, allora ciò significherebbe che ogni religione è di per sé “via di salvezza”; e se così fosse, verrebbe meno l’esclusivismo salvifico della Redenzione di Cristo.

Piuttosto il criterio è un altro: lo sforzo riguarda non la pratica della propria religione, ma l’adesione alla legge naturale. Certamente possono salvarsi anche i musulmani, gli induisti, i buddisti… incolpevoli per il loro non essere cristiani, ma non grazie all’essere musulmani, induisti e buddisti, bensì malgrado siano musulmani, induisti, buddisti … o quant’altro. (RC n. 70 - Dicembre 2011) Radici Cristiane
http://www.radicicristiane.it/domanda.php/id/64/E'-ancara-valido-l'Extra-Ecclesiam-nulla-salus-