08:54
Odnowa, Oaza, Neoni i Tradsi mogą się dogadać! Oddzielając Prawdę od fałszu w zarzutach! misjakultura.blogspot.com/…/forma-jest-wazn…Więcej
Odnowa, Oaza, Neoni i Tradsi mogą się dogadać! Oddzielając Prawdę od fałszu w zarzutach!

misjakultura.blogspot.com/…/forma-jest-wazn…
polski
>>VRS 2015-01-13 14:23:16
Nie mogą. Modernizm z ortodoksją nigdy się nie dogada, chyba że tę ostatnią wchłonie (a wtedy sól utraci smak tj. ortodoksja przestanie być ortodoksją). Zresztą najlepszy przykład w kwestii dogadania:
KIRKOR 2015-01-13 11:56:44
IDŹ DO LEKARZA PSYCHIATRY GOŚCIU CHCĄCY<<
------------------------------------------------------------------

Bardzo trafny przykład, że wierność …Więcej
>>VRS 2015-01-13 14:23:16
Nie mogą. Modernizm z ortodoksją nigdy się nie dogada, chyba że tę ostatnią wchłonie (a wtedy sól utraci smak tj. ortodoksja przestanie być ortodoksją). Zresztą najlepszy przykład w kwestii dogadania:
KIRKOR 2015-01-13 11:56:44
IDŹ DO LEKARZA PSYCHIATRY GOŚCIU CHCĄCY<<
------------------------------------------------------------------

Bardzo trafny przykład, że wierność z pokusą dyskutować nie chce, lecz kieruje ją do lekarza.
KIRKOR
danutadubiel
Ty durnoto, nawet czytać nie potrafisz. Przecież napisałam, że byłam w tej SEKCIE!!!!
....................................................................................................................................................
Odpowiedzialny cię wyprosił 😀
danutadubiel
ELOHIM.
danutadubiel 2015-01-13 16:22:12
ELOHIM. 2015-01-13 16:05:32
adan1
PRZYJDŹ, ZOBACZ, DOŚWIADCZ .... A NIE PISZESZ KŁAMSTWA
*******************************************************
Ty durnoto, nawet czytać nie potrafisz. Przecież napisałam, że byłam w tej SEKCIE!!!!
ELOHIM.
danutadubiel 2015-01-13 16:22:12
ELOHIM. 2015-01-13 16:05:32
adan1
natomiast katolicy nie należący do NK nie mogą uczestniczyć na ich mszach ,są wypraszani
......................................................................................................................................................
PRZYJDŹ, ZOBACZ, DOŚWIADCZ .... A NIE PISZESZ KŁAMSTWAWięcej
danutadubiel 2015-01-13 16:22:12

ELOHIM. 2015-01-13 16:05:32

adan1
natomiast katolicy nie należący do NK nie mogą uczestniczyć na ich mszach ,są wypraszani

......................................................................................................................................................

PRZYJDŹ, ZOBACZ, DOŚWIADCZ .... A NIE PISZESZ KŁAMSTWA
danutadubiel
ELOHIM. 2015-01-13 16:05:32
adan1
natomiast katolicy nie należący do NK nie mogą uczestniczyć na ich mszach ,są wypraszani
....................................................................................................................................................................
KŁAMSTWO ! MOGĄ UCZESTNICZYĆ KAŻDY MOŻE UCZESTNICZYĆ WE MSZY W NEOAKTECHUMENACIE ALE TRZEBA TO ZGŁOSIĆ ODPOWIEDZIALNEMU. …Więcej
ELOHIM. 2015-01-13 16:05:32

adan1
natomiast katolicy nie należący do NK nie mogą uczestniczyć na ich mszach ,są wypraszani
....................................................................................................................................................................
KŁAMSTWO ! MOGĄ UCZESTNICZYĆ KAŻDY MOŻE UCZESTNICZYĆ WE MSZY W NEOAKTECHUMENACIE ALE TRZEBA TO ZGŁOSIĆ ODPOWIEDZIALNEMU.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
ELOHIM. - Ty kłamiesz, bo to, co napisał adan1 jest prawdą. Są bardzo rzadkie przypadki, kiedy ktoś z zewnątrz może przyjść na tę waszą mszę.Najczęściej dzieje się tak, kiedy jest chrzest podczas Paschy i rodzina dziecka nie związana z NEO musi zgłosić odpowiedzialnemu, aby ten wytłumaczył jakie to INNE ZNAKI są w Waszej sekcie, by ten się nie zgorszył widząc, co wy tam robicie.

Nota bene, zwróćcie uwagę, że zgłasza się to ODPOWIEDZIALNEMU a NIE Kapłanowi.
Odpowiedzialny ma bowiem "Ducha św", a Kapłan potrzebny jest tylko do celebracji a właściwie Konsekracji...
Zwyczajny Katolik
ona
Jedyne co robię ,to podważam niesłuszne zarzuty. Bronię pochopnie oskarżonych
ona
Bez miłosci blizniego zadnej prawdy człowiek nie odnajdzie, i jest to tak oczywiste jak to, ze "zbawianie świata"zaczyna się od siebie. Tyle teorii, czas na zajęcia praktyczne i obawiam się ze dla wielu koncówka życia to bedzie zbyt mało czasu 😀
Zwyczajny Katolik
ona
NIe wiem ,czy piszesz do mnie. Widzisz, każdy konflikt trzeba rozwiązywać w prawdzie.
Zwyczajny Katolik
tahamata 2015-01-13 12:44:36
Pan Kiko jest raczej nawiedzony niż nawrócony...
....................................
Zauważ, że robi to, na co mu Kościół pozwala. Przy nawróceniu można popaść w błędy i to nie wina nawracającego się i od tego są księża, zęby prostować je. A jeśli nie prostowali, to cóżWięcej
tahamata 2015-01-13 12:44:36

Pan Kiko jest raczej nawiedzony niż nawrócony...
....................................

Zauważ, że robi to, na co mu Kościół pozwala. Przy nawróceniu można popaść w błędy i to nie wina nawracającego się i od tego są księża, zęby prostować je. A jeśli nie prostowali, to cóż
ona
Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę ze od ponad miesiąca ubijacie pianę do Kiko i Neokatechumenatu.To , ze duch krytykanctwa do konca niektórych opanował, wrecz krytykę ustawił jako priorytet w ich życiu temu się nie dziwię, ale to, ze atakuje się rzeczy działające za przyzwoleniem Koscioła Katolickiego i mało tego czynią to ludzie jacy nazywają się katolikami to już zakrawa o kpinę.
Widać jak …Więcej
Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę ze od ponad miesiąca ubijacie pianę do Kiko i Neokatechumenatu.To , ze duch krytykanctwa do konca niektórych opanował, wrecz krytykę ustawił jako priorytet w ich życiu temu się nie dziwię, ale to, ze atakuje się rzeczy działające za przyzwoleniem Koscioła Katolickiego i mało tego czynią to ludzie jacy nazywają się katolikami to już zakrawa o kpinę.
Widać jak trudna jest wiara katolicka, jak wiele wymagań stawia i jak bardzo niektórych przerasta.Do tego stopnia ze ducha krytykanctwa, szyderstwa i zawisci nie mogą w sobie pokonać.
A to oznacza również jak niewiele wspolnego mają z Bogiem i moze nic dziwnego jesli cnota pokory jest im calkowicie obca 🙂
ELOHIM.
Chcący
Neokatechumenat jest wierny Papieżowi i całemu Kościołowi Katolickiemu
....................................................................................................................................................................
NEOKATECHUMENAT TAKŻE SŁUŻY PAPIEŻOWI I CAŁEMU KOŚCIOŁOWI KATOLICKIEMU
tahamata
Pan Kiko jest raczej nawiedzony niż nawrócony...
Zwyczajny Katolik
Neokatechumenat jest wierny Papieżowi i całemu Kościołowi Katolickiemu
Wierzę w to. Nie mówię że nie.
Chodzi mi o to, że członkowie neokatechumenatu zostali wprowadzeni w błąd w pewnych kwestiach. I akurat te kwestie stanową przedmiot zainteresowań Tradsów.
Wielu Tradsó też się myli w pewnych sprawach np. uznając że jak członkowie DN się w pewnych sprawach mylą to myląsięwe wszystkim i żę to …Więcej
Neokatechumenat jest wierny Papieżowi i całemu Kościołowi Katolickiemu

Wierzę w to. Nie mówię że nie.
Chodzi mi o to, że członkowie neokatechumenatu zostali wprowadzeni w błąd w pewnych kwestiach. I akurat te kwestie stanową przedmiot zainteresowań Tradsów.

Wielu Tradsó też się myli w pewnych sprawach np. uznając że jak członkowie DN się w pewnych sprawach mylą to myląsięwe wszystkim i żę to oznacza że Neokatechumenat jest jako taki zły. To błąd Tradsów..

Drogąto pojednania jest dostrzeżęnie i uznanie przez Tradsów tego, co w neo dobre a przez DN tego w czym Tradsi mają rację.

Proste
Zwyczajny Katolik
PAn Kiko głosi takie rzeczy, bo jest nawrócony i księża mu na to pozwalali. A zwykły człowiek co ma pokore wierzy tym księżom, ci księża swoim przełożonym. To bardzo tradycyjjna postawa. To nie do Kiko trzeba mieć pretensje. Wg mnie on sie stara, a przynajmniej nie mam powodów by twierdzić inaczej
Proponuję więc obu stronom zastosowanie takiej metody wzajemnej krytyki(która jest potrzebna):
Więcej
PAn Kiko głosi takie rzeczy, bo jest nawrócony i księża mu na to pozwalali. A zwykły człowiek co ma pokore wierzy tym księżom, ci księża swoim przełożonym. To bardzo tradycyjjna postawa. To nie do Kiko trzeba mieć pretensje. Wg mnie on sie stara, a przynajmniej nie mam powodów by twierdzić inaczej

Proponuję więc obu stronom zastosowanie takiej metody wzajemnej krytyki(która jest potrzebna):

Dopóki jesteśmy w stanie nawet teoretycznie przedstawić taką interpretacjęich zachowań, która ich broni, która pewne zachowania zrzuca na karb niewiedzy niezrozumienia, to mamy takie obowiązek.


„Każdy dobry chrześcijanin winien być bardziej skory do ocalenia wypowiedzi bliźniego niż do jej potępienia. A jeśli nie może jej ocalić, niech spyta go, jak on ją rozumie; a jeśli on rozumie ją źle, niech go poprawi z miłością; a jeśli to nie wystarcza, niech szuka wszelkich środków stosownych do tego, aby on, dobrze ją rozumiejąc, mógł się ocalić (Św. Ignacy Loyola, Ćwiczenia duchowne, 22).” (por. KKK 2478)

Nie mamy prawa tak mówić o członkach i założycielach DN< nawet jeśli oni nas obrażają. Nie odpłacajmy tym samym.
DN nie macie prawa tak mówić nawet o księżach bractwa św. Piusa X. To są ważnie wyświęceni kapłani. Bardzo gorliwi ludzie, kochający Chrystusa i papieża. !
2 więcej komentarzy od Zwyczajny Katolik
Zwyczajny Katolik
Ludzie są dobrzy, to nie do nich mam pretensje, bo oni wierzą kapłanom, którzy im takie formy kultu zaproponowali. Ta wiara jest jak najbardziej Tradycyjna i piękna, godna pochwały i naśladowania. Tylko niestety ich pasterze, albo pasterze ich pasterzy popełnili błąd, który zaważa na losach całego Kościoła, który jest przyczyną wielkiego rozdarcia. dlaczego zmieniono formę(i to dotyczy nie …Więcej
Ludzie są dobrzy, to nie do nich mam pretensje, bo oni wierzą kapłanom, którzy im takie formy kultu zaproponowali. Ta wiara jest jak najbardziej Tradycyjna i piękna, godna pochwały i naśladowania. Tylko niestety ich pasterze, albo pasterze ich pasterzy popełnili błąd, który zaważa na losach całego Kościoła, który jest przyczyną wielkiego rozdarcia. dlaczego zmieniono formę(i to dotyczy nie tylko neokatechumenatu, ale i większości Mszy Świętych w parafiach.), która byłą dobra w Kościele? To tak jakby uznano, że to, nad czym Duch Święty przez tyle wieków czuwał nagle okazało się złe.
I nie mów mi żę skupiam sięna formie. Bo dokładnie tak samo, albo jeszcze bardziej skupiali siena formie Ci, co uznali ,ze trzeba zmienić formę żeby ludzie rozumieli i wierzyli. Czy to nie był formalizm. Gdyby owi reformatorzy rzeczywiście wyznawali zasadę, że nie liczy sięto, co na zewnątrz, to nie zmienialiby starych form, tylko podjęliby wysiłek, by je zrozumieć, by nauczyć się je przeżywać i tak samo nauczyć ludzi.

W końcu formy zreformowane też nie były od razu zrozumiałe bez odpowiedniej formacji.

Zrozumieć Tradsów
Zwyczajny Katolik
Cloud
Pewni jesteśmy tylko tego, żeZachowanie człowieka świadczy co najwyżej... o tym zacvhowaniu. MOżę świadczyć o człowieku , w mniejszym stopniu o całej wspólnocie, którą reprezentuje. Tzn. mozę świadczyć ale nigdy nie jesteśmy pewni czy świadczy, bo zawsze mogą byćokolicznośći których nie znamy, problemy psychiczne, niezawiniony brak panowania nad własnymi zachowaniami, niezawiniona niewiedza …Więcej
Cloud
Pewni jesteśmy tylko tego, żeZachowanie człowieka świadczy co najwyżej... o tym zacvhowaniu. MOżę świadczyć o człowieku , w mniejszym stopniu o całej wspólnocie, którą reprezentuje. Tzn. mozę świadczyć ale nigdy nie jesteśmy pewni czy świadczy, bo zawsze mogą byćokolicznośći których nie znamy, problemy psychiczne, niezawiniony brak panowania nad własnymi zachowaniami, niezawiniona niewiedza. Mogę ocenićzachowanie jako złe. ale czy to znaczy, ze ten człowiek jest wewnętrznie pusty i zły? Nie mam dróg do zweryfikowania takiej tezy. To już sam Bóg wie.
Stąd mój apel o wyciąganie takich wniosków co do których mamy podstawy, i zaniechanie pochopnych.

„Każdy dobry chrześcijanin winien być bardziej skory do ocalenia wypowiedzi bliźniego niż do jej potępienia. A jeśli nie może jej ocalić, niech spyta go, jak on ją rozumie; a jeśli on rozumie ją źle, niech go poprawi z miłością; a jeśli to nie wystarcza, niech szuka wszelkich środków stosownych do tego, aby on, dobrze ją rozumiejąc, mógł się ocalić (Św. Ignacy Loyola, Ćwiczenia duchowne, 22).” (por. KKK 2478)
Cloud
Chcący,to jest mój wniosek. I może ktoś go tu jeszcze podziela,a może i nie. Jedno jest pewne:cała zewnętrzna postawa człowieka świadczy o tym,czym wypełnione jest jego wnętrze. Agresja w jakiejkolwiek formie jest wyrazem duchowej pustki,a jeśli życie duchowe jest puste,tam zło znajduje swoje miejsce. Usta zawsze wypowiadają to,co znajduje się w sercu człowieka.
Zwyczajny Katolik
Cloud
NIe, to teżpochopny wniosek. PO prostu ludzie się czasem mylą. I tu i tu.
Cloud
Wniosek nasuwa się tylko jeden:
tutejsi tradsi nie mają nic wspólnego z Tradycją Kościoła Katolickiego,
a tutejsi neoni nie mają nic wspólnego z DN.
Zwyczajny Katolik
Cloud
Widzisz, ale w ten sposób ktoś kto chce ośmieszyć np. policjantów będzie podawał sięza policjanta i robił głupie rzeczy. Tak jest zrobićbardzo łątwo. Bardzo łątwo jest powołwać się na coś i robić to głupio., żeby to ośmieszyć... Ktośmoże powoływaćsięna mnie i robićcoś co mi sięnie podoba. Później przyjadę tam gdzie on był i wszyscy będą na mnie krzywo patrzeć.
Widzisz do czego może …Więcej
Cloud
Widzisz, ale w ten sposób ktoś kto chce ośmieszyć np. policjantów będzie podawał sięza policjanta i robił głupie rzeczy. Tak jest zrobićbardzo łątwo. Bardzo łątwo jest powołwać się na coś i robić to głupio., żeby to ośmieszyć... Ktośmoże powoływaćsięna mnie i robićcoś co mi sięnie podoba. Później przyjadę tam gdzie on był i wszyscy będą na mnie krzywo patrzeć.
Widzisz do czego może prowadzic uleganie takiemu brakowi logiki w wyciaganiu wniosków na temat wspólnoty, instytucji, na którą ktoś się powołuje..