Spina Christi 2
Tonino
"Portez un voile dans la rue en tant que tel n'est pas un péché ni une faute pour une catholique qu'elle soit laïc ou religieuse et cette acte est compatible avec notre civilisation chrétienne et les valeurs de ce beau pays.."

Porter un voile dans la rue EN TANT QUE CATHOLIQUE n'est absolument pas un péché mais le signe visible exprimant les prières adressées au Vrai Dieu par le …More
Tonino
"Portez un voile dans la rue en tant que tel n'est pas un péché ni une faute pour une catholique qu'elle soit laïc ou religieuse et cette acte est compatible avec notre civilisation chrétienne et les valeurs de ce beau pays.."

Porter un voile dans la rue EN TANT QUE CATHOLIQUE n'est absolument pas un péché mais le signe visible exprimant les prières adressées au Vrai Dieu par le Seigneur Jésus-Christ.
Porter un voile dans la rue EN TANT QUE MUSULMANE est un affront à Dieu car c'est une marque de soumission visible au démon et à son mensonge de mort !

Tonino, c'est vous le libéral. Vous faites ici même de la propagande pour la liberté religieuse, cheval de bataille des modernistes de Vatican II destructeurs de l'Eglise !
apvs
Donc, si je comprends bien, si vous citez saint Paul et adhérez à sa pensée, c'est du catholicisme juste et orthodoxe, par contre, quand je cite saint Paul et adhère à sa pensée, c'est le libéralisme, la dérive, la demi-mesure.
Et bien : chapeau, l'ami ! J'en reviens à mon première com...
Vous mangez l'énergie d'autrui, pour rien. Remarquez, si ça se trouve, je fais de même, et dans ce cas, …More
Donc, si je comprends bien, si vous citez saint Paul et adhérez à sa pensée, c'est du catholicisme juste et orthodoxe, par contre, quand je cite saint Paul et adhère à sa pensée, c'est le libéralisme, la dérive, la demi-mesure.
Et bien : chapeau, l'ami ! J'en reviens à mon première com...
Vous mangez l'énergie d'autrui, pour rien. Remarquez, si ça se trouve, je fais de même, et dans ce cas, pardon.
Et bien que Dieu vous bénisse tout de même + et qu'Il vous fasse don de son Esprit Saint +
apvs
Il va sans dire qu'elle peut également sortir voilée, et même avec élégance, sans être obligée de s'attifer comme une musulmane.
" Aime et fais ce que tu voudras" ( saint Augustin )
www.youtube.com/watch
Tonino
Je n'ai jamais dit que le voile en dehors de la prière et des L’Église était une obligation je dis juste que ce n'est pas contre la religion catholique.
Portez un voile dans la rue en tant que tel n'est pas un péché ni une faute pour une catholique qu'elle soit laïc ou religieuse et cette acte est compatible avec notre civilisation chrétienne et les valeurs de ce beau pays..
L’équilibre dont vous…More
Je n'ai jamais dit que le voile en dehors de la prière et des L’Église était une obligation je dis juste que ce n'est pas contre la religion catholique.
Portez un voile dans la rue en tant que tel n'est pas un péché ni une faute pour une catholique qu'elle soit laïc ou religieuse et cette acte est compatible avec notre civilisation chrétienne et les valeurs de ce beau pays..
L’équilibre dont vous me parlez c'est la demi-mesure du libérale c'est "s'acharné à concilier la lumière avec les ténèbres et la vérité avec l'erreur"(Pie IX Bref à La Croix, 21-5-1874) .
apvs
Tonino, vous accusez volontiers les gens sans vrai discernement, comme l'exige votre étiquette très pointilleuse. Telle est votre religion. Vous ignorez quasi volontairement qu'une femme peut sortir sans voile, car elle n'est pas tous le temps en prière, ni en train de prophétiser. Dans de nombreuses révélations privées par exemple, on parle de la Sainte Vierge et de sa merveilleuse chevelure …More
Tonino, vous accusez volontiers les gens sans vrai discernement, comme l'exige votre étiquette très pointilleuse. Telle est votre religion. Vous ignorez quasi volontairement qu'une femme peut sortir sans voile, car elle n'est pas tous le temps en prière, ni en train de prophétiser. Dans de nombreuses révélations privées par exemple, on parle de la Sainte Vierge et de sa merveilleuse chevelure blonde découverte à certains moments aux yeux d'autrui, sans qu'une créature voulue belle naturellement par le Bon Dieu choque parce que des yeux se sont posés sur elle. Il n'y a pas de péché à montrer sans provocation ce que l'on est, sans vulgarité.
Tite 1,15 " Tout est pur pour qui est pur, mais rien n'est pur pour ceux qui sont souillés et incrédules, leur intelligence et leur conscience sont souillées. "

Oui, absolument :
15 Tandis que c’est une gloire pour la femme ( de porter de longs cheveux) , car la chevelure lui a été donnée en guise de voile.

Tonino, que signifie pour vous la voie de l'EQUILIBRE ? Parce que pour moi comme pour une multitude, comme pour saint Paul, cela signifie la voie évangélique.
Sachez reconnaître, cher ami, ceux qui sont équilibrés de ceux qui ne le sont pas, et cela vous évitera peut être à l'avenir de prendre les taupinières pour des montagnes.
Bien à vous en Christ +
Tonino
« 2 Je vous félicite de vous souvenir de moi en toute occasion, et de conserver les traditions telles que je vous les ai transmises.
3 Je veux pourtant que vous sachiez ceci : le chef de tout homme, c’est le Christ ; le chef de la femme, c’est l’homme ; le chef du Christ, c’est Dieu.
4 Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef.
5 Mais toute femme qui prie ou proph…More
« 2 Je vous félicite de vous souvenir de moi en toute occasion, et de conserver les traditions telles que je vous les ai transmises.
3 Je veux pourtant que vous sachiez ceci : le chef de tout homme, c’est le Christ ; le chef de la femme, c’est l’homme ; le chef du Christ, c’est Dieu.
4 Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef.
5 Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c’est exactement comme si elle était rasée.
6 Si la femme ne porte pas de voile, qu’elle se fasse tondre! Mais si c’est une honte pour une femme d’être tondue ou rasée, qu’elle porte un voile !
7 L’homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l’image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l’homme.
8 Car ce n’est pas l’homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l’homme,
9 Et l’homme n’a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l’homme.
10 Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance, à cause des anges.
11 Pourtant, la femme est inséparable de l’homme et l’homme de la femme, devant le Seigneur.
12 Car si la femme a été tirée de l’homme, l’homme naît de la femme et tout vient de Dieu.
13 Jugez par vous-mêmes : est-il convenable qu’une femme prie Dieu sans être voilée ?
14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas qu’il est déshonorant pour l’homme de porter les cheveux longs ?
15 Tandis que c’est une gloire pour la femme, car la chevelure lui a été donnée en guise de voile.
16 Et si quelqu’un se plaît à contester, nous n’avons pas cette habitude et les églises de Dieu non plus. »

Première épître de saint Paul aux Corinthiens, 11 : 2-16 :
Tonino
@apvs
Vous êtes tenant d'une religion qui s'adapte a l’époque dans laquelle elle évolue.
Moi au contraire je me base sur la tradition que les pères de L’Église nous ont légué.
Vous êtes un libérale.More
@apvs
Vous êtes tenant d'une religion qui s'adapte a l’époque dans laquelle elle évolue.
Moi au contraire je me base sur la tradition que les pères de L’Église nous ont légué.
Vous êtes un libérale.
crocodile
Ce n'est pas avec des interdictions de burkini et les oyé olé. .. que les conversions se feront mais par l'exemple. Si les burka et les burlesques mascarades nous envahissent c'est parce que de glissement en glissement les chrétiens s'éloignent de Jésus Christ Roi.
crocodile
Tonino vous êtes d'accord sur l' Esprit aint qui inspire qui il veut selon la volonté divine c'est notre direction en tant que chrétien. Cet esprit révélé s'articule par rapport à une marche à suivre en corrélation avec la réalité sociétal. Il n'est pas question de vivre sur un tapis volant, ni dans le passé, ni de se voiler la face mais bien d'être d'aujourd'hui car le Bon Dieu le veut. A …More
Tonino vous êtes d'accord sur l' Esprit aint qui inspire qui il veut selon la volonté divine c'est notre direction en tant que chrétien. Cet esprit révélé s'articule par rapport à une marche à suivre en corrélation avec la réalité sociétal. Il n'est pas question de vivre sur un tapis volant, ni dans le passé, ni de se voiler la face mais bien d'être d'aujourd'hui car le Bon Dieu le veut. A chaque prière nous demandons la grâce d'affronter les problèmes de notre époque en réfléchissant concrètement aux remèdes possibles pour cela nous avons besoins de toutes les informations passé/présent ainsi nous sommes prêt à témoigner positivement notre foi. Pourquoi tant d'acharnement à combattre comment s'habille une telle et un tel c'est de l'énergie perdue notre préoccupation devrait être sur nous comment se comporter en tant que chrétien, c'est cela combattre l' ennemi c'est le forcé à revoir ses positionnements à cause de notre bon exemple. En un mot être sel de la terre pour que la lumière traverse les ténèbres les nôtres en premier pour demeurer dans la bonne direction, charité bien ordonnée.
apvs
A la rigueur, je comprends que dans les premiers temps du christianismes, certaines femmes chrétiennes pouvaient par extrême pudeur ou en esprit de pénitence, porter un voile très couvrant, qui ne rappelait pas l'islam, non encore sorti de l'enfer, mais sans l'imposer aux autres... Pourquoi pas ! ... Mais aujourd'hui, ce code vestimentaire affreux ( certes très vaguement inspiré par les habits …More
A la rigueur, je comprends que dans les premiers temps du christianismes, certaines femmes chrétiennes pouvaient par extrême pudeur ou en esprit de pénitence, porter un voile très couvrant, qui ne rappelait pas l'islam, non encore sorti de l'enfer, mais sans l'imposer aux autres... Pourquoi pas ! ... Mais aujourd'hui, ce code vestimentaire affreux ( certes très vaguement inspiré par les habits religieux chrétiens, mais imposé à des laïques pour les asservir ) a été définitivement confisqué par les ennemis mortels de la vraie religion, c'est pourquoi il doit être tout simplement détruit, comme tout ce qui touche de près ou de loin à l'islam.
Et au risque de vous être encore plus désagréable, je dois dire que les tenues de nos chères soeurs de Gloria.tv.news ne me choquent pas du tout, au contraire, car une femme qui prend soin de son apparence, qui est avenante et en plus souriante est une joie pour l'esprit, et élève l'âme.
Que Dieu vous bénisse et vous garde +
Spina Christi 2
Tenez Tonino, si vous ne savez pas quoi faire cet après-midi...

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Spina Christi 2
Tonino il y a 11 minutes

"On peut tout a fait penser qu'il y a trop de maghrébins en France et que le fait que leurs femmes ne s'habillent pas comme le français de base est incommodant mais encore une fois cela ne va pas contre nos principes de foi."

C'est vraiment du grand n'importe quoi !!!!
Il n'y a pas trop de maghrébins en France, il y a trop de musulmans !
Ce ne sont absolument pas les …
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Tonino il y a 11 minutes

"On peut tout a fait penser qu'il y a trop de maghrébins en France et que le fait que leurs femmes ne s'habillent pas comme le français de base est incommodant mais encore une fois cela ne va pas contre nos principes de foi."

C'est vraiment du grand n'importe quoi !!!!
Il n'y a pas trop de maghrébins en France, il y a trop de musulmans !
Ce ne sont absolument pas les femmes maghrébines (ou même arabes, ce qui est quelque peu différent) chrétiennes qui se voilent en public, mais spécifiquement les femmes musulmanes !
Il ne s'agit donc ni de "culture" ni de "coutume" ni de "mode" vestimentaire, mais de R E L I G I O N !

Pour info, l'une des témoins de mon mariage à l'église est une arabe (Syrienne) catholique : jamais il ne lui est venu à l'esprit de sortir voilée dans la rue !
Pourquoi ? Parce que c'est le coran, et le coran seul (relisez bien I Corinthiens !), et donc l'islam, qui impose ce voile permanent et public !
apvs
pitiE, Tonino, pitiE... avé l'assent égu :)
Spina Christi 2
apvs

Permettez-moi de préciser cher apvs : "telle qu'au moyen-âge ... islamique"
Tonino
Et arretez avec les sedevacs ou alors trouvez des arguments théologiques pour les refuter.
Vous faite pitier plus qu'autre chose.
Tonino
@crocodile
Bon ok vous n'avez aucun argument.
Portez le voile c'est un signe religieux qu'il faut combattre mais c'est aussi un fait culturelle.
On peut tout a fait penser qu'il y a trop de maghrébins en France et que le fait que leurs femmes ne s'habillent pas comme le français de base est incommodant mais encore une fois cela ne va pas contre nos principes de foi.
Spina Christi 2
Tonino
"Le port du voile n'est pas incompatible avec notre religion et n'est pas intrinsèquement lié a l'islam."

Le port du voile islamique en public et en société est au contraire totalement incompatible avec la Religion Vraie du Christ et absolument intrinsèquement lié à l'islam !
VS
Le port du voile chez la chrétienne est un devoir lié aux seuls moments de prières ou de son témoignage de l'…
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Tonino
"Le port du voile n'est pas incompatible avec notre religion et n'est pas intrinsèquement lié a l'islam."

Le port du voile islamique en public et en société est au contraire totalement incompatible avec la Religion Vraie du Christ et absolument intrinsèquement lié à l'islam !
VS
Le port du voile chez la chrétienne est un devoir lié aux seuls moments de prières ou de son témoignage de l'Evangile du Seigneur ! C'est pourquoi les religieuses "mariées" au Christ (ce que ne sont pas les musulmanes) portent ce voile permanent (en signe de leur témoignage) et c'est pourquoi les femmes catholiques de la Tradition mettent un voile seulement au cours de la Messe, en entrant dans une église ou une chapelle.
apvs
Et surtout, quel mangeur d'énergie vous êtes, Tonino, excusez-moi de vous le dire, mais c'est affolant ! ( Comme certains sédévac dont la SEULE conversation est la messe non-una-cum, la SEULE !!! )
Je connais un chien de berger fou qui se met à mordre jusqu'au sang les brebis, et non content de ça, tente d'attaquer à la gorge le berger !
Les musulmans sont des radicaux fous, nous n'avons absolum…
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Et surtout, quel mangeur d'énergie vous êtes, Tonino, excusez-moi de vous le dire, mais c'est affolant ! ( Comme certains sédévac dont la SEULE conversation est la messe non-una-cum, la SEULE !!! )
Je connais un chien de berger fou qui se met à mordre jusqu'au sang les brebis, et non content de ça, tente d'attaquer à la gorge le berger !
Les musulmans sont des radicaux fous, nous n'avons absolument pas à prendre les mêmes armes qu'eux pour combattre au nom de notre foi catholique.
Leur mentalité de m.... est fossilisée, telle qu'au Moyen-Age, nous n'avons pas à les combattre en adoptant leur mentalité ultra-psycho-rigide-fossile-sans-aucun-jugement.
A la limite, TOUT vaut mieux qu'eux, même quelques désordres vestimentaires, car il peuvent être corrigés par la persuasion et la douceur, alors qu'EUX SONT IRREFORMABLES, A VIE !!!
Spina Christi 2
Tonino"Le voile a la mode musulmane ou hindous est incompatible avec la foi catholique?
Non pas du tout."


Si, absolument en tant qu'ils sont la marque visible de ce qui se passe à l'intérieur de la tête (merci crocodile) de ceux qui les portent et forment une variante évidente de prosélytisme.
Je suis étonné Tonino de votre argumentaire qui en réalité ne va que dans le sens de la "liberté …
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Tonino"Le voile a la mode musulmane ou hindous est incompatible avec la foi catholique?
Non pas du tout."


Si, absolument en tant qu'ils sont la marque visible de ce qui se passe à l'intérieur de la tête (merci crocodile) de ceux qui les portent et forment une variante évidente de prosélytisme.
Je suis étonné Tonino de votre argumentaire qui en réalité ne va que dans le sens de la "liberté religieuse" que votre mouvement sédévacantiste est pourtant sensé combattre !?
Or c'est par la cause de cette "liberté religieuse" que nous sommes aujourd'hui, nous occidentaux catholiques, confrontés à ce problème de voile.

De même quand vous écrivez
"Vous mélangez la religion et le sociétal" ! Vous êtes sûr d'être Traditionaliste Tonino ?????
Comment pouvez-vous dissocier les deux ? Ne seriez-vous pas un peu laïcard sur les bords ?
TOUT est religion, à fortiori le sociétal !

Par ailleurs quand Saint Paul dans son épitre aux Corinthiens évoque le voile de la femme, il le fait selon ce critère tout à fait différent (et ponctuel) de celui de l'islam (là en seule relation avec la tentation du désir et donc de la chair) qui est la PRIERE !
"Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c'est comme si elle était rasée.
(...) Jugez-en vous-mêmes : est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ?"


Tonino, pour les avoir "pratiqués" un certain temps, je puis vous dire que vous argumentez comme un musulman !
Tonino
@crocodile
« La femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance,
(c’est-à-dire un voile) à cause des anges. »
(Epître de saint Paul aux Corinthiens, 11 : 10)
Le port du voile n'est pas incompatible avec notre religion et n'est pas intrinsèquement lié a l'islam.