@Katholische Tradition mit Vernunft KTmV
Immer zu sagen "Im Evangelium steht..." oder so ähnlich, ist protestantisch. Wir haben nicht "sola scriptura".

1. Ich denke nicht "sola scriptura".
2. Ich glaube auch der Tradition der Kirche.
3. Die (wahre) Tradition der Kirche widerspricht niemals(!) der Schrift!
4. Daher ist es immer richtig, sich auf die Schrift zu beziehen.
5. Die Basis für Auseinandersetzungen zwischen Gott und den Pharisäern war die Schrift!
6. Wenn Gott sich auf die Schrift bezieht, weshalb nicht ich?
7. Ich bin nicht Graf Zahl und auch nicht Carlus, aber dieses mal war mir danach.
8. Wo ist eigentlich Carlus?

Joh 7,38 Wer an mich glaubt, wie die Schrift gesagt hat, aus seinem Leib werden Ströme lebendigen Wassers fließen.

Joh 10,35 Wenn es diejenigen Götter nennt, an die das Wort Gottes erging — und die Schrift kann doch nicht außer Kraft gesetzt werden —....

@GOKL015 wer die "Privatoffenbarungen, Botschaften" von Medjugorje Liebt, der liebt den Widersacher Gottes unseres Herrn, Häresien und Lügen, und hasst somit Gott dem Herrn, seine Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche als auch die Allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin Maria !!

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Lieber @Christian.Prince und liebe(r)@Hayat!
Ich frage mich ernsthaft, was an meiner Aussage derart schlimm war, dass ich von Ihnen in dieser Weise angegriffen werde. Ich verstehe es einfach nicht und ich kann mich nicht erinnern, diesen Ton gegen auch nur einen einzigen in diesem Forum jemals benutzt zu haben.
Das verletzt mich wirklich, weil ich es nicht verstehe.

Lieber @Ginsterbusch

"Wie die Speisen mit Salz, würzen wir alles mit Stolz. Wir sehen es gerne, wenn unsere guten Werke bekannt werden. Es freut uns, wenn man auf unsere Tugenden aufmerksam wird. Bemerkt man unsere Mängel, so stimmt es uns traurig.

Die Heiligen waren anders. Es betrübte sie, wenn ihre Tugenden bekannt wurden, und sie waren froh gestimmt, wenn man ihre Unvollkommenheit erkannte."

Hl. Pfarrer von Ars, Jean Marie Vianney

Druck erzeugt Gegendruck! Warum nicht hier theologisch diskutieren über fragliche oder sogar falsche Aussagen, die man von Medjugorje hört?
Das schärft den Verstand.

Auch mit den Aussagen von Rom müssen wir uns täglich herumschlagen; und doch lernen wir dabei die richtige Formulierung, die richtigen Definitionen unseres Glaubens. Das ist sehr wichtig für uns selbst und für andere. Das ist Theologie und Philosophie im Kleinen.

Was der Kirche nottut ist die Denkweise des heiligen Thomas von Aquin. Und alles, was seit Vatikanum II. herkommt, hat den Geist der neuen Philosophen, die modernistisch angehaucht sind und den Glauben verfälschen.

Was sagt die hl. Kirche mit ihren immer gültigen Absolutheitsanspruch?

Darf man zusammen mit allen Ketzern und Satanisten beten, wenn ihre "Gospa" doch meint, daß sich jeder auch retten könne, indem er seine eigene Religion gut praktizieret, wenn sie sie ernsthaft befolgen und wenn er nach seinem Gewissen lebt'. ???

Eine "fromme" Falle! NEIN!

Assisi ist ein VII-Flop. Papst Benedikt XVI. hat dem, entgegen seiner vorherigen theologischen Erkenntnis, leider nachgegeben.
Medjugorje dient VII. Doch VII ist kein Dogma, sondern ein Bruch(!) mit der hl. Tradition.
Die Zahl der Kriege und der verfolgten Christen steigt seitdem weltweit exorbitant an.

Wir Katholiken sollen zum Drei-Einigen-Gott innerhalb unserer hl. Mutter Kirche für sie um Erkenntnis und um ihre Bekehrung bitten und opfern.

@Salamander
zu Ihrer Aussage hier: Klartext zum Feindbild Islam

Die Hegemonie setzt sich heute in vielen weslichen Köpfen fort. Offensichtlich haben die Leute beide Bücher nicht gelesen und auch nicht miteinander verglichen, ansonsten hätten zumindest Sie, als Christ festgestellt, daß sie absolut entgegengesetzt sind.
2070 wird es erstmals in der Geschichte mehr Muslime als Christen geben, prophezeien US-Forscher, wenn die wesliche Verleumdung von "Wanderprediger" namens Jesus von Nazareth nicht bald ein Ende nimmt. ...!!!
Scheinbar wissen Sie auch nicht, wann der Islam [Hidschra] seit Jh. zuvor, in friedlich lebende, wirtschaftlich intakte, christliche Gebiete, mit der unvorstellbarsten Grausamkeit einfiel, um sich dort auszubreiten und Sie merken scheinbar auch nicht, wer ihm heute dabei in Ihrem Land hilft, bis Sie es merken müssen...
Sie hätten zugesehen, wie Ihre Leute abgeschlachtet werden, wenn ich Sie richtig verstehe?

Natürlich, wissen Sie, weil Sie anderen tatsächlich zu hören, weshalb diese " so wild" auf Medjugorige sind. Alles klar! Dann ist Ihnen selbstverständlich bekannt, dass viele unter ihnen einen Strohlhalm suchen an dem sie sich festhalten können, weil sie sich dort nicht in dieser Welt alleine gelassen fühlen. Da diese Menschen der Meinung sind " wenigstens, die Gottesmutter stehe ihnen bei". Aber Sie haben Recht, was braucht man auch schon Einfühlungsvermögen, um ihnen den Irrwitz des Ganzen vor Augen zu führen, ihnen dabei zu helfen aus diesen Irrtum heraus zu kommen !
Weshalb schweigen Sie dann nicht? Sie schlagen auf den Kopf derer, die zur Wahrheit des Evangeliums stehen und helfen dem Dämon das Durcheinander zu vergrößern!
Ach mache ich ? Nur zu komisch, dass ich dummes Weib genauso 10 Katholiken, die sich verwirren lassen haben, zu dem was wirklich für Katholiken wichtig ist, regelmäßiges lesen in der heiligen Schrift, beachten der Gebote, sich mit den Dogmen und der wahrhaftigen katholischen Lehre zu befassen und zu schauen in wie weit sie diese auch leben,zurück führen durfte. Doch Sie haben Recht, was sind schon lausige 10 Katholiken, die jetzt andere von Medjugorje warnen, wo Sie doch höchpersönlich wissen, wie man die Katholiken, die auf diese "vertrauen", trotz fehlender endgütiger Entscheidung des Vatikans, ständig dort hinfahren,Einzig und Alleine wirklich in den wahren katholischen Glauben zurück holen kann.Denn was bedeutet es schon,wenn man versucht diesen irrenden Katholiken nach den Vorgaben der Regeln des heiligen Benedikt hilfreich zusein? Also freue ich mich schon darauf,wenn Sie uns mitteilen, dass Dank Ihres Einsatzes,die verwirrten Katholiken, die dort hingefahren sind,dies nun nicht mehr tun, weil sie durch Ihre Einfühlungsvermögen erkannt haben, dass dort ein Ungeist sein Spielchen mit ihnen treibt.

Zum Lügen und Sündenpfuhl Medjugorje liegen schon genug NEGATIVE Stellungnahmen der irdischen kirchlichen Hierarchie, auch vatikanische Stellungnahmen vor, nur die Privatoffenbarungssüchtigen Medjugorjehörigen Sektierer verstehen es geschickt diese mit den Mitteln des Widersacher Gottes unseres Herrn durch Durcheinanderwerfen, Faktenverdrehen, Verleumden, Verwirren und Lügen so darzustellen, als wenn diese positiv wären. Früher lautete es "Rom hat gesprochen die Sache ist entschieden" seit dem unseligen VK II erschallt aber eben der Ungehorsams Aufruf "Rom hat gesprochen, egal Wir entscheiden anders und gegen Gott dem Herrn und seiner Kirche " Es bastelt sich halt jeder in der heutigen Zeit seinen Eigenen Glauben zusammen, siehe eben Zölibat, Ehebruch, Verhütung, Abtreibung, Sodomie, Häretisches - schismatische Wirken usw.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Eine positive Anerkennung von Erscheinungen ist erst möglich, wenn sie abgeschlossen sind. Eine Ablehnung schon früher, sobald Erkenntnisse dazu vorliegen – und in diesem Fall ist sie sogar dringendst geboten, um Schaden von den (Gut-)Gläubigen abzuwenden.

Hierin versagt die Hierarchie außerhalb von Mostar seit Jahrzehnten und pflegt aus pastoralpolitischen Motiven den Anschein, es wäre noch alles offen. Dabei ist die Bühne längst bestellt und es braucht nur noch einer den Vorhang hochziehen.

Dann wird wieder ein politisches Kompromiß-Wischiwaschi von "können nicht vollumfänglich bestätigen" und einer "erprobten Gebetsstätte" zu sehen sein, womit wieder jeder machen kann, was ihm dazu einfällt. Die Konzilskirche braucht eben einen passenden Ersatz für die Ohrfeige von Fatima, einen, der ihr den Bauch krault. Es ist ein Elend.

@Ginsterbusch
Warum streiten wir eigentlich um Medjugorje obwohl noch keine Stellungnahme vom Vatikan vorliegt?

Weshalb wird dann hier ständig exzessiv von einigen Personen das häretische Medjugore beworben und Sie speziell gehören zu den Unterstützern. Aber uns den Mund verbieten wollen und schnell ablenken, wenn C.P hier die Häretikerunterstützer demaskiert... nicht wahr?

@Ginsterbusch
Warum streiten wir eigentlich um Medjugorje obwohl noch keine Stellungnahme vom Vatikan vorliegt?
Muss eine Stellungnahme vorliegen, wenn man den Artikel ließt?

Haben wir im Moment nicht wirklich andere Sorgen?
Da eine tun und das andere nicht lassen...
Wenn Sie nicht zwei oder drei Dinge parallel tun können, sollten Sie hier besser schweigen.

Die Bischöfe von Polen u.a Athanasius Schneider, haben einen grandiosen Brief und Gebetsaufruf gestartet um vom Hl. Stuhl endlich eine klare Antwort und das SOFORTIGE Verbieten der Handlungen in Malta im Rosenkranz zu erbeten.
Sehr lobenswert.

Darauf sollten wir unsere Kraft jetzt konzentrieren, um Medjugorje können wir uns weiter streiten, wenn das Schiff Petri wieder Kurs aufgenommen hat.
Ne, gerade wenn das Schiff keinen katholischen Kurs genommen hat, sollte man nicht schweigen - egal um was es nun geht. Wenn das Kirchenschiff wieder auf Kurs ist, muss man hier nichts mehr schreiben, dann genügt es auf Rom zu hören.

Wenn wir erst alle "abgesoffen" sind, bringt es uns nichts mehr zu wissen, wer bei Medjugorje Recht gehabt hätte.
Es geht niemals ums Recht, sondern um die Wahrheit des Evangeliums.

Vielleicht können wir ja wenigstens mal darüber nachdenken und uns vom Widersacher nicht ablenken lassen.
Wenn Sie nicht über drei Dinge gleichzeitig nachdenken können, konzentrieren Sie sich auf das für Sie Wichtigste.

Die Botschaft von Fatima und die häretischen Endlosbotschaften von Medjugorje sind Antipoden.

Medjugoje schlägt mit der Keule gegen die 2000-jährige hl. Katholische und apostolische Kirche Christi, gegen ihre Hierarchie und gegen ihren Absolutheitsanspruch: " ... aber ich, ich sehe, daß die Menschen sich auch retten können, indem sie ihre eigene Religion gut praktizieren, wenn sie sie ernsthaft befolgen und wenn sie nach ihrem Gewissen leben'

Medjugorje-Anhänger wissen nicht genau über Fatima Bescheid und machen deshalb ganz einfach was sie wollen:

GOKLO15 […Wenn Medjugorje nicht anerkannt wird ? Millionen von Christen haben dies schon längst getan!...]

@Melchiades
Hilft man einen Irrenden, wenn man ihn schlägt?
Hebr 12,6 Denn wen der HERR liebt, den züchtigt er, und er schlägt jeden Sohn, den er annimmt.

Oder nicht doch eher, wenn man ihn in einen persönlichen Gespräch erklärt ,weshalb er in die Irre gelaufen ist?
Ich kann nicht mit Hunderten oder Tausenden persönliche Gespräche führen. Das muss ich auch nicht! Jeder Erwachsene, mit etwas Verstand und Glauben, kann aus diesen sehr kurzen Zeilen die Wahrheit erkennen.

Medjugorje kann doch erst in Vergessenheit geraten, wenn man sich bewußt macht, weshalb so viele Katholiken, ob Geweihte oder einfache Gläubige, dort hingehen. Oder etwa nicht?
Oder wenn man die Wahrheit darüber erfährt...

Aber mit der Keule kommen zu einen Zeitpunkt wo eh ein heilloses Durcheinander in der sichtbaren katholischen Kirche herrscht und alles auf den Kopf zu stehen scheint?
Weshalb schweigen Sie dann nicht? Sie schlagen auf den Kopf derer, die zur Wahrheit des Evangeliums stehen und helfen dem Dämon das Durcheinander zu vergrößern!

Hilft man einen Irrenden, wenn man ihn schlägt ? Oder nicht doch eher, wenn man ihn in einen persönlichen Gespräch erklärt ,weshalb er in die Irre gelaufen ist ? Medjugorje kann doch erst in Vergessenheit geraten, wenn man sich bewußt macht, weshalb so viele Katholiken, ob Geweihte oder einfache Gläubige, dort hingehen. Oder etwa nicht ? Aber mit der Keule kommen zu einen Zeitpunkt wo eh ein heilloses Durcheinander in der sichtbaren katholischen Kirche herrscht und alles auf den Kopf zu stehen scheint ?

Es gibt tausende Botschaften in Medjugorje, was die Anhänger von der Quantität her nicht stutzig macht. Das kann man ja so stehen lassen. Wenn jetzt aber nur EINE von tausenden der Gospa zugeschriebenen Äußerungen eine Irrlehre darstellt, ist die Quelle als eine Täuschung entlarvt und eine kirchliche Anerkennung unmöglich.

Jetzt kommen aber die Anhänger daher und meinen, bei so vielen stimmigen Botschaften (und persönlichen Erlebnissen!) könne man doch so eine einzelne unter den Tisch fallen lassen, man müsse doch das Ganze sehen und den Nutzen für die Pastoral … das ist einfach nur verrückt und irrational!

Da ist eine geistige Sperre im Kopf ("die guten Früchte", also der echte Feigenbaum, der unter vielen Feigen auch mal eine Distel hervorbringen darf), bei der die Qualität der Wahrheit einem momentanen quantitativen Nutzen untergeordnet wird. Das ist auch genau der Faden, an dem man gerade zieht, um das Gewand der kirchlichen Ehelehre aufzutrennen.

1 Joh 3
Daran sind die Kinder Gottes und die Kinder des Teufels offenbar: Jeder, der nicht Gerechtigkeit übt, ist nicht aus Gott, ebenso wer seinen Bruder nicht liebt. 11 Denn das ist die Botschaft, die ihr von Anfang an gehört habt, daß wir einander lieben sollen; 12 nicht wie Kain, der aus dem Bösen war und seinen Bruder erschlug. Und warum erschlug er ihn? Weil seine Werke böse waren, die seines Bruders aber gerecht.

Wer erschlägt heute die Christen zu Millionen?