L'auteur de Softporn Tucho Fernández a été interrompu à deux reprises aujourd'hui, alors qu'il présentait son document rejetant le titre de "Co-Rédemptrice" pour Notre Dame. Tucho a fulminé contre ce qu'il a appelé le "maximalisme marial". En réponse, un participant nommé Gian Filippo a déclaré qu'un exemple de ce maximalisme était "l'enseignement de l'Église et la vérité éternelle de l'Église". Il a ajouté que le nouveau document avait été élaboré sans tenir compte des sentiments des fidèles. Et : "Dieu n'aime pas cela, Votre Éminence ! La présentation a eu lieu dans la salle de conférence de la Curie jésuite plutôt qu'au bureau de presse du Vatican et était ouverte au public. Cela signifie que Tucho a pu éviter une séance de questions-réponses et tout dialogue avec les journalistes.
A Catholic interrupted Fernández when he tried to give an example of a certain kind of 'Marian maximalism' that Catholics should avoid. The man claimed that this example was 'the Church's teaching and the eternal truth of the Church', and said that the new document had been 'created without considering the feelings of God's people'.
Polémiques sur deux ouvrages anciens modifier Son livre de 1995 Guéris-moi avec ta bouche : l’art d’embrasser refait surface en septembre 2023 lors de sa nomination à la tête du Dicastère pour la doctrine de la foi : il fait l’objet de critiques en raison de ses connotations érotiques[39],[8],[40]. Dans le contexte de la publication de Fiducia supplicans, c'est un autre livre de 1999, Passion mystique : spiritualité et sensualité, qui fait également polémique en janvier 2024. Son contenu est révélé sur différents blogs conservateurs et traditionalistes. Fernández y évoque des figures de saintes dont il souligne le caractère sexuel de leurs expériences mystiques. Dans l'un des chapitres, l'auteur imagine une scène sensuelle entre Jésus et une adolescente de 16 ans. Dans un autre, il « décrit, avec force détails, les caractéristiques de l’orgasme féminin et masculin, s’appuyant notamment sur la description des organes génitaux de l’homme et de la femme, et mettant en lien le plaisir …More
L'auteur de Softporn Tucho Fernández a été interrompu à deux reprises aujourd'hui, alors qu'il présentait son document rejetant le titre de "Co-Rédemptrice" pour Notre Dame. Tucho a fulminé contre ce qu'il a appelé le "maximalisme marial". En réponse, un participant nommé Gian Filippo a déclaré qu'un exemple de ce maximalisme était "l'enseignement de l'Église et la vérité éternelle de l'Église". Il a ajouté que le nouveau document avait été élaboré sans tenir compte des sentiments des fidèles. Et : "Dieu n'aime pas cela, Votre Éminence ! La présentation a eu lieu dans la salle de conférence de la Curie jésuite plutôt qu'au bureau de presse du Vatican et était ouverte au public. Cela signifie que Tucho a pu éviter une séance de questions-réponses et tout dialogue avec les journalistes.
Pour notre époque de confusion chez les catholiques, il y a peut-être effectivement un danger avec ce terme de co-rédemptrice et peut-être plus à le proclamer comme dogme. Si il peut certainement être expliqué et compris correctement il n'en demeure pas moins qu'il peut y avoir deviance dans la foi populaire. Quoiqu'il en soit c'est Dieu qui décide pour les dogmes et pour l'exaltation de sa Mère . Pour le dogme de l'immaculée il a fait intervenir Marie à Lourdes par exemple. Il faut donc se fier à la Providence qui pour l'instant, par la voie de l'Église ne va pas dans le sens de la proclamation d'un dogme et met en garde les fidèles sur ce terme. Il est possible que les temps ne soit pas mûrs, à une époque où beaucoup de catholiques ne croient plus en la nécessité de croire explicitement à la médiation unique de Jésus-Christ pour faire son salut. Benoit16 avait été consulté, voilà ce qu'il écrivait : "Lors de la Feria IV du 21 février 1996, le Préfet de ce qu’on appelait alors la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, le Cardinal Joseph Ratzinger, en réponse à la question de savoir si la demande du mouvement Vox Populi Mariae Mediatrici d’une définition du dogme de Marie comme co-rédemptrice ou médiatrice de toutes grâces était acceptable, a répondu dans son votum personnel : « Négatif. La signification précise des titres n’est pas claire et la doctrine qu’ils contiennent n’est pas mûre. Une doctrine définie de foi divine appartient au dépôt de la foi, c’est-à-dire à la révélation divine véhiculée dans l’Écriture et dans la tradition apostolique. Or, on ne voit pas clairement comment la doctrine exprimée dans les titres est présente dans l’Écriture et dans la tradition apostolique »[37]. Plus tard, en 2002, il s’est exprimé publiquement contre l’utilisation de ce titre : « La formule “Co-rédemptrice” est trop éloignée du langage de l’Écriture et de la patristique et provoque ainsi des malentendus... Tout procède de Lui, comme le disent surtout les Lettres aux Éphésiens et aux Colossiens. Marie est ce qu’elle est grâce à Lui. Le mot “co-rédemptrice” éclipserait cette origine ». Le Cardinal Ratzinger ne niait pas qu’il y aurait de bonnes intentions et des aspects valables dans la proposition d’utiliser ce titre, mais il soutenait qu’il s’agissait d’un « terme erroné »"
La confusion vient d'en-haut, quand on a vu la "révélation"du secret de Fatima par Ratzinger on a tout compris........Mère de Rédempteur, Médiatrice de toutes grâces.....c'est pourtant simple.
@AveMaria44 Le problème c'est le "co" dans le terme co-rédemptrice. Et non ce n'est pas simple, les théologiens en discutent depuis plusieurs siècles. Bien-sûr pour les sédévacantistes tout est simple où plutôt simpliste. De toute façon il s'agit d'une note interne à l'Église, cela ne concerne pas le mouvement sédévacantiste.
@Lux Aeterna écrit :"Si il peut certainement être expliqué et compris correctement il n'en demeure pas moins qu'il peut y avoir deviance dans la foi populaire." Et donc en ce cas, à notre époque de confusion doctrinale chez "la plèbe" qui n'a pas étudié sa religion, vu que la possibilité est forte de confondre la Trinité avec trois Dieux distincts, il faudrait effacer "provisoirement" ce dogme, et revenir à l'appellation "Adonaï" globale, sans distinguer les trois Hypostases. Également, puisque la confusion serait difficilement évitable chez "la plèbe", il faudrait aussi retirer "provisoirement" du Nouveau Testament les passages des épîtres de saint Paul parlant explicitement de la co-rédemption - puisque chacun à notre niveau, nous sommes tous co-redempteurs, je parle bien évidemment des élus, et donc la Vierge Mère de Dieu de façon sureminente, d'où son nom de Corédemptrice -. Tous ces pseudo arguments de circonstance ne tiennent bien évidemment pas la route, et ne sont inventés aujourd'hui que pour tenter de justifier l'injustifiable.
J'ai lu ce qu'a écrit Fernandez et cela n'a rien de porno (pas même soft, comme vous dites). Un peu étonnant de la part d'un homme d'Église, mais pas porno, ni même érotique ou quoi que ce soit de ce genre...
Soit dit en passant : Si, comme le suggère fort maladroitement notre cher ami @Lux Aeterna,"ce serait un problème d'époque et de confusion généralisée qui empêcherait la promulgation du dogme de Marie Corédemptrice", alors un expédient très adéquat aurait pu être trouvé, et qui est : NE RIEN DIRE. Car en prétendant détruire le bien fondé de cette promulgation, Tucho, en tant que représentant du Dicastère pour la Doctrine de la Foi, ne la remet pas à plus tard, mais prétend bel et bien donner des motifs de l'abandonner purement et simplement, ce qui est une très grave offense au Ciel. Rien ne justifie cette soudaine sortie du placard, de la part d'un éminent pornographe, pour déblatérer sur un sujet qui n'est pas le sien, puisque nous venons précisément de citer SA spécialité à lui, dans laquelle il fait référence pour le coup...
@Dieu et le Roi : si ce que vous affirmez est vrai, alors - Pourquoi Tucho a-t-il toujours caché la publication anciennes de ses livres ? - Et pourquoi, lorsque le poteau rose fut produit au grand jour, Tucho, loin de se défendre lui-même comme vous le faites à présent, eut honte de reconnaître le fait, et essaya de minimiser, en prétendant que c'étaient de vieux livres de jeunesse ? Expliquez-nous tout cela, vous avez toute notre attention :))))
@Dieu et le Roi : comment qualifiez-vous une scène où un adulte et un enfant se retrouvent face à face dans l'eau, et où l'enfant demande à l'adulte d'accepter ses caresses sans manifester de honte ? Bon, peut-être votre imaginaire est-il tellement gelé, que cela ne vous évoque qu'une agréable après-midi en famille autour d'un paisible jeu de société, mais...... Sachez que pour d'autres que vous, cela évoque clairement un acte pédopornographie. Après, si vous y tenez vraiment, appelons les chats des chiens ! À quoi bon s'en tenir au réel ?! Êtes-vous protestant, Dieu et le Roi, chose que votre nom n'indiquerait pas ?
Polémiques sur deux ouvrages anciens modifier Son livre de 1995 Guéris-moi avec ta bouche : l’art d’embrasser refait surface en septembre 2023 lors de sa nomination à la tête du Dicastère pour la doctrine de la foi : il fait l’objet de critiques en raison de ses connotations érotiques[39],[8],[40]. Dans le contexte de la publication de Fiducia supplicans, c'est un autre livre de 1999, Passion mystique : spiritualité et sensualité, qui fait également polémique en janvier 2024. Son contenu est révélé sur différents blogs conservateurs et traditionalistes. Fernández y évoque des figures de saintes dont il souligne le caractère sexuel de leurs expériences mystiques. Dans l'un des chapitres, l'auteur imagine une scène sensuelle entre Jésus et une adolescente de 16 ans. Dans un autre, il « décrit, avec force détails, les caractéristiques de l’orgasme féminin et masculin, s’appuyant notamment sur la description des organes génitaux de l’homme et de la femme, et mettant en lien le plaisir sexuel avec cet « orgasme mystique », qu’il a décrit auparavant. »[39],[41],[8],[40].