@Nujaa

" Mit dem Einzug der Kirchensteuer ist der Staat quasi als Dienstleiter tätig. "
Einverstanden.
Aber wird er dafür auch bezahlt ? Und von wem ?

Warum treibt der Staat die Kirchensteuer ein ?
Der Staat hat vielmehr Druckmittel als die Kirche !
Die Kirchensteuer wird ja automatisch vom Gehalt abgezogen wie alle andernen Abzüge
auch , ohne das der Steuerpflichtige Einfluß darauf nehmen könnte .
Steuer zahlen ist also ein Zwang !
Man kann die Steuer auch nicht selbstständig anweisen wie es etwa bei Mieten noch
teilweise der Fall ist.
Es ist eine Entmündigung .
Alles was man den Leuten aus der Hand nimmt und automatisiert , ist eine Entmündigung , nicht mehr Ergebnis der eigenen Entscheidung .
Der Staat zieht die Kirchensteuer ein und gibt sie 1:1 an die Kirche weiter .

Stellen wir uns einmal vor , man würde die Zahlung der Kirchensteuer in die freiheitliche
Verantwortung jedes einzelnen Christen legen und dieser müßte es per Überweisung
oder Dauerauftrag jeden Monat selbst anweisen.
Was meinen sie , wie viele öfter einmal Pause machen oder nur einen Teil der Steuer
leisten würden.

Im übrigen , von der Kirchensteuer kann sich jeder innerhalb von 5 Minuten befreien ,
durch einen Gang zum Standes-Amt und Austritt aus der Kirche .
Aller anderen Steuern kann man sich nicht entledigen !
Es sei denn , man verzichtet auf Arbeit und PKW etc.

So , was die Leute nicht selbst erledigen müssen , darüber denken sie nicht so viel nach, sie nehmen es als unabänderlich hin .

Eine ganz andere Frage ist , ich möchte das nur in den Raum stellen .
Könnte die kath. Kirche ohne die Kirchensteuer exsisitieren ???
Könnte die Kirche nur von ihren Liegenschaften , Grundbesitz und Spenden leben ??

hast du vergessen um was es eigentlich ging !?

Ich will ja nicht beleidigend werden, deswegen denk ich mir jetzt einfach meinen Teil.

Für die Teilnahme an einer Messe, egal wo, kann niemand suspendiert werden.

Aber da Sie ja die Weisheit zaubertrankskesselweise geschluckt haben, bin ich überzeugt dass Ihre Fragen wohl Fangfragen gewesen sind.

Oder fragen Sie einfach nichts. Da wäre sicher die beste Lösung.

Wenn Sie so auf Beiträge reagieren, die Sie selber verursachen würde ich mir Gedanken machen.

Ich weiß ja nicht wie alt Sie sind, aber so wie Sie sich geben sicher nicht älter als ich.
Etwas mehr Benehmen wäre sicher eine gute Idee.

tiberias magnus ! schulmeistern kannst du deinen sohn wenn er es sich noch gefallen lässt !?

nochmals ! nur durch intrigantische winkelzüge kann man einen priester suspendieren der bei einer messe an der piusbruderschaft teilnimmmt !!!!

ich hoffe du begreifst es langsam !!??

@ ABCDEF***

Denken Sie doch mal in größeren Welten. Eignen Sie sich Wissen in dieser Causa an, anstatt mit Halbsätzen um sich zu werfen die in keinerlei Zusammenhang stehen.

Die Suspens hat doch gar nichts mit Verbotensein oder nicht Verbotensein der tridentinischen Messe zu tun.

Diese rührt aus den gültigen, aber unerlaubten Bischofsweihen im Jahre 1988. Dadurch unterliegen die geweihten Bischöfe der Suspens und die Priester die von ihnen geweiht wurden automatisch auch.

Da ich bei der FSSPX ministriere, brauche ich sicher nicht zu erläutern wie ich dazu im Grundsatz stehe.

tiberias magnus ! papst benedikt sagte klar !? daß die alte messe nie verboten war !!!

also ! wo möchte man hier nur die handhabe für eine suspendierung hernehmen !!??

Gast Remo...das ist ein alter Hut!!
Außerdem gibt's ein neues +net; genau maßgeschneidert für Typen wie Remo...

Des weiteren finde ich es einfach blöd, unter diesem Thread diesen alten Kas' wieder aufzuwärmen. Schade um den netten Film.
Ich hoffe, Carlus löscht die depperten Remo-Ergüsse!!

Deutsche Bischofskonferenz gegen Gloria.tv
Die Deutsche Bischofskonferenz hat sich vom Internetportal Gloria.tv distanziert. Im Zusammenhang mit der Debatte um die „Pille danach“ waren mehrere Bischöfe in einer Montage mit Hakenkreuzen gezeigt worden.
Die Deutsche Bischofskonferenz hat sich mit Nachdruck von dem Internetportal Gloria.tv distanziert. Anlass ist eine Sendung auf einer englischsprachigen Seite des Portals, in der in Zusammenhang mit der Debatte über die „Pille danach“ mehrere deutsche Bischöfe mit Hakenkreuzen gezeigt wurden. Dazu erklärte der Sprecher der Bischofskonferenz, Matthias Kopp, am Mittwoch in Trier, dem Portal sei offenbar „die Seriosität abhandengekommen“. Man werde dafür sorgen, dass Inhalte von der kirchlichen Website Kirche.tv nicht mehr von Gloria.tv verwendet würden.
Gloria.tv macht in mehreren Meldungen und Beiträgen mobil gegen die deutschen Bischöfe. Sie wären in die Falle der Abtreiber-Lobby getappt, so das Internet-Portal.
Kein Segen mehr
Bislang war die von Kirche.tv produzierte Rubrik „Tagessegen“, in der ein katholischer Geistlicher täglich neue Segensworte spricht, auch bei Gloria.tv zu sehen. Der „Tagessegen“ wird von der in Frankfurt ansässigen Katholischen Fernseharbeit produziert und kostenlos zur freien Verwendung im Internet angeboten.
Gloria.tv seinerseits distanziert sich von den deutschen Bischöfen, wie ein prominent platziertes Banner auf der Seite zeigt. „The Englsh-speaking editorial staff of Gloria.TV distances itself from the German Bishops“, heißt es dort (Die Mitarbeiter der englischsprachigen Redaktion distanzieren sich von den deutschen Bischöfen).

@ ABCDEF***

B16 hat die Bruderschaft mitnichten in ihren kanonischen Status zurückgeholt.
Lediglich die ohnehin ohne Grundlage bestehenden Exkommunikationen wurden aufgehoben.

Alle Priester ebenso die Bischöfe sind nach wie vor mit Suspens belegt. Diese auch aufzuheben wäre nur konsequent gewesen.

@ GR

Gehts noch ne Nummer grösser?

Das Würzburger Gefasel ist wirklich kein Verlust. Für deren Beiträge musste man ja sich seines Bistums schämen. Muss man sowieso für manchen "Geistlichen" und das Führungspersonal.

Die sollten sich lieber dazu gratulieren, dass sie WÜ jetzt nicht mehr vor großem Publikum blamieren.

Wenn der Gerechte sein rechtschaffenes Leben aufgibt und Unrecht tut, muss er dafür sterben. Wegen des Unrechts, das er getan hat, wird er sterben
Wenn er alle Vergehen, deren er sich schuldig gemacht hat, einsieht und umkehrt, wird er bestimmt am Leben bleiben. Er wird nicht sterben.
Das Haus Israel aber sagt: Das Verhalten des Herrn ist nicht richtig. Mein Verhalten soll nicht richtig sein, ihr vom Haus Israel? Nein, euer Verhalten ist nicht richtig.
Darum will ich euch richten, jeden nach seinem Verhalten, ihr vom Haus Israel - Spruch Gottes, des Herrn. Kehrt um, wendet euch ab von all euren Vergehen! Sie sollen für euch nicht länger der Anlass sein, in Sünde zu fallen.
Werft alle Vergehen von euch, die ihr verübt habt! Schafft euch ein neues Herz und einen neuen Geist! Warum wollt ihr sterben, ihr vom Haus Israel?
Ich habe doch kein Gefallen am Tod dessen, der sterben muss - Spruch Gottes, des Herrn. Kehrt um, damit ihr am Leben bleibt

Die FSSPX befindet sich nicht im Schisma gegenüber der Autorität des Papstes.
1. Es ist festzuhalten, die FSSPX verkündet den Glauben in der unverfälschten Form und in der seit der Zeit der Apostel durch den Heiligen Geist entwickelten kirchlichen Lehre
2. die FSSPX hat gegen die eingeleitete Vernichtungsaktion der deutschsprachigen Bischöfe, unterstützt von den Bischöfen der NL/B/ und teilweise F eine Notmaßnahme ergreifen müssen um
a. die seit der Apostelzeit gewachsenen katholischen Glaubensgrundsätze, zum Heil der Menschen und zur Ehre Gottes zu erhalten,
b. alle Lügen dieser Bischöfe ~ die Liturgie der Apostel ist Verboten und führt zum Unheil der Seelen, nur der NOVUS Ordo in gemeinsamer Feier mit den Anhängern des Häretiker M. Luther führe zum Heil aller Seelen;
c. die Sakramentenverwaltung waren bisher ungültig nur in der entheiligten neuen Form des NOVUS Ordo in der entsakramentalisierten Form vor Gott gültig geworden.
d. der Umgang mit der Heiligen Schrift im unveränderten Wort- und Sinnlauten ist verboten, es darf nur eine Übersetzung in eine laisierte Sprachform der Moderenen Umgangssprachen erlaubt. Dies da diese Sprachen dem ständigen geistigen Wandel des Zeitgeistes unterworfen sind. Nur so kann wünschenswerter Weise der mit zu teiltende Sinn stündlich nach Wunsch der menschlichen (aber nicht der göttlichen) Führung in der Technik der "Neuro-Linguistischen-Programmierung" umgewandelt werden. Diese Technik stellt sich, das blinde Volk merkt die Veränderung nicht. Denn es werden immer die beliebten Worte benützt, jedoch nach und nach im Geiste Verändert.

Ein Beispiel in der Neuzeit:

Das Wort Geil wurde in dieser Technik verändert um die Befreiung der Gesellschaft von angeblich, kirchlichen Zwängen in der Sexualität zu befreien. Hier haben die Medien (Schrift, Wort, Bild, Film) intensiv mitgearbeitet,
1. Das Wort ist ein medizinischer Begriff und wurde bei der Benennung vorn Personen verwendet, die in einem psychisch übersteigten krankhaften Sexualwahn leben;
2. Zu meiner Jugendzeit wurde das Wort in NLP Form verwendet, von Straßenjungs, mit denen man selbst nicht gerne gesehen werden wollte. Diese Typen haben in einer die Frauen abwertenden Weiser verwendet.Wenn ein Junge deine Dame als Geil bezeichnet, wußten die anderen bereits, diese Dame müßte er loben, er hat aber hierzu nicht die Menschlichkeit. Er hat die Bezeichnung gewählt, für Frauen die ihm gefallen. Frauen zu denen er aber keinen Zugang bekam häufig wegen seiner Art die er an den tag legt. Um von seiner Unzulänglichkeit abzulenken, wurde die Schuld der Dame zugeschoben, die so GEIL ist, daß man mit der nicht auf die Straße gehen kann.
Ein junger Mann hätte damals in Gegenwart einer Dame dieses Wort nicht in den Mund genommen.
3. Nun haben die Medien den Sinn verwandelt und heute schreit jede Mutter, wenn sie ein schönes Kleid im Geschäft sieht zu Tochter; " ach Luise schau wie geil das Kleid ist", oder "ach Fritz schau wie geil das Fahrrad ist". Der Ehemann sagt zur Frau, "heute gehen wir dort essen, die haben eine besonders geile Küche". Der Kaplan, der pastorale Mitarbeiter sagen in der Kinder-/Jugendstunde; "am Tag X machen wir eine geile Wanderung, nehmt einige geile Waffeln mit, damit ihr was zum Essen habt."

4. In der Kirche haben wir bereits solche Wortänderungen,:

a. im Original "hinabgestiegen in die Hölle",
b. in der NLP Form "hinabgestiegen in das reich des Todes"

Da Gott ein Gott des Lebens ist, gibt es keinen Tod. So konnte Christus auch nicht in das reich des Todes hinab steigen. Es gibt zwei Ort, den Himmel dem Reich des Lichtes, den Ort Gottes. Es gibt den Ort der Hölle, den Ort der Dunkelheit, der Gottferne der Heimat des gestürzten Lichtträgers.
Christus ist nach dem Tode in die Hölle hinabgestiegen, in die Vorhölle (hier hat Satan keine Macht, Gott ist aber nicht zugegen). Dort haben die Menschen, die auf den Ort bei Gott warten mußten verharren bis Christus kam, sich ihnen geoffenbart hat. Für die in Jerusalem lebenden Menschen wurde dies sichtbar, die Toten sind auferstanden und haben die ihnen Nahestehenden besucht und sie gebeten der Wahrheit zu glauben und zu folgen. Sie hatten nun in der Vorhölle keine Platz mehr, da Christus sie erlöste. In den Himmel konnten sie noch nicht, da Christus der erste Mensch (und Gott) ist der den Himmel öffnet und als Sieger eintritt zu Ehre Gottes des Vaters. Die erlösten Menschen sind von den Aposteln und den anderen Menschen wahrgenommen mit Christus bei seiner Himmelfahrt von der Erde weggenommen worden.
Mit der Veränderung des Sinn eines Wortes wurde der christliche Erlösungsglaube vernichtet. Heute glaubt niemand mehr an die Hölle, an Satan. Wenn es dies nicht gibt, dann gibt es keinen Himmel und wir brauchen keine Erlösung. Somit brauchen wir uns über den Glaubensabfall nicht wundern.
Es ist fest zu halten mit Latein, wäre das nicht geschehen. Die NLP-Technik kann nur bei Umgangssprachen verwendet werden.

Gabi: Aber was geschieht mit einen katholischen Priester der einen/einer Protestantischen Pastor/in oder Pfarrer, die Heilige Kommunion (in Anwesenheit des Diözesanbischofs und gegen dessen Willen) verbotener Weise gibt???

Und wo kann ich ihre Behauptung, das ein römisch katholischer Priester der bei der hochlöblichen FSSPX das "HEILIGE SAKRAMENT DER KOMMUNION" gespendet bekommt, suspendiert wird??

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen