Selbstverständlich bitte ich Heilige in Fürbitten um Hilfe.....Im momentanen Fall überlege ich noch,wer passen könnte...
Heilige haben wirklich gelebt.Die Geschichte von Adam und Eva und dem Sündenfall ist theologisch zu verstehen und nicht wortwörtlich...

Das Christentum entwickelt aus dem jüdischen Verständnis den Begriff der Erbsünde, sie begreift Adam als Typ und intime Identifikationsfigur des Menschen. Dieser ist, wie der Apostel Paulus im Römerbrief 5,12–21 beschreibt, wie alle Menschen und Lebewesen der Erde dem Tod und der Vergänglichkeit unterworfen. Diesem „alten (Menschentypus) Adam“ wird Jesus Christus als der eine „neue Adam“ gegenübergestellt, dessen Kreuzestod und Auferstehung ein Leben über die Mächte des Todes hinaus ermöglichen

.......

Das kreide ich nicht an.Nur das Verhalten der Kirche den armen genannten Menschen gegenüber und dass ich heute mittag hier kritisiert wurde,dass ich es wage nicht an Adam und Eva im Sinne einzelner konkreter Menschen,von denen die ganze Menschheit abstamme,zu glauben.....
Thomas von Aquin erläuterte mir,dass es im Katechismus so stehe...Die Kirche irrte damals."irrt"sie hier vielleicht auch oder getraut sich nicht wider besseren Wissens eine Änderung der Formulierungen vorzunehmen?
Gott hat den Menschen gewollt,"erschaffen",aber über einen Evolutionsprozess hinweg ,nicht im Sinne von Kreatonisten!!!!

und so kann man sogar aus der heutigen Sichtweise - wenn man alle Fakten berücksichtigt - den kirchlichen Standpunkt nachvollziehen.

Oh Gott!Herr,erbarme dich!

@MonikaElisabeth

Der Prozess Galileis....
Chronologie
21. Februar 1632. Der Druck des Dialogs über die beiden hauptsächlichsten Weltsysteme, das ptolemäische und das kopernikanische ist abgeschlossen.
25. Juli 1632. Pater Riccardi schreibt dem Inquisitor von Florenz, er solle die Verbreitung des Dialogs verhindern.
23. September 1632. Der Papst befiehlt Galilei, er solle sich innerhalb des Oktobers in Rom einfinden.
17. Dezember 1632. Galilei erhält eine Bescheinigung, unterschrieben von drei Ärzten, dass er sich "wegen offensichtlich drohender Lebensgefahr" nicht auf die Reise begeben können...

30. Dezember 1632. Der Papst droht Galilei, falls er sich nicht unverzüglich nach Rom begebe, werde er ihn von einem Kommissar, begleitet von Ärzten, abholen und wenn nötig in Ketten ins Gefängnis der Heiligen Uffizien bringen lassen.
20. Januar 1633. Galilei macht sich endlich auf die Reise und kommt am Abend des 13. Februars - nach einer Quarantäne wegen der wütenden Pest - in Rom an. Es wird ihm erlaubt, sich in der Botschaft der Toskana anstatt in den Kerkern der Heiligen Uffizien aufzuhalten.
12. April 1633. Er stellt sich den Heiligen Uffizien und wird zum ersten Mal verhört.
30. April 1633. Er gesteht die sogenannten "Fehler" und erklärt sich bereit, dem Dialog zwei weitere Tage anzufügen (dazu wird es allerdings nie kommen), in denen er die kopernikanische Lehre widerlegt.
21. Juni 1633. Erneut stellt er sich den Behörden der Heiligen Uffizien und wird verhört. Diesmal wird er festgehalten.
22. Juni 1633. Er wird in den grossen Saal der Dominikanerkirche Santa Maria sopra Minerva geführt, wo ihm das formelle Urteil (Kerkerhaft und Verbot des Dialogs) vorgetragen wird. Daraufhin schwört Galilei ab.
30. Juni 1633. Der Papst erlaubt Galilei sich in das Erzbistum Siena zu begeben.
1. Dezember 1633. Der Papst gewährt Galilei lebenslänglichen Hausarrest in Galileis eigenem Landhaus in Arcetri bei Florenz.

Text der Abschwörung, die Galilei am 22. Juni 1633 im grossen Saal des Dominikanerklosters von Santa Maria sopra Minerva aussprach.

«Ich, Galileo Galilei, Sohn des verstorbenen Vincenzio Galilei aus Florenz, siebenzig Jahre alt, persönlich vor Gericht gestellt und knieend vor Eueren Eminenzen, den Hochwürdigsten Herren Kardinälen General-Inquisitoren gegen die ketzerische Bosheit in der ganzen christlichen Welt, vor meinen Augen habend die hochheiligen Evangelien, die ich mit meinen Händen berühre, schwöre, dass ich immer geglaubt habe, jetzt glaube und mit Gottes Hülfe in Zukunft glauben werde alles, was die heilige katholische und apostolische Römische Kirche für wahr hält, predigt und lehrt. Da ich aber, - nachdem mir von diesem heiligen Officium der gerichtliche Befehl verkündet worden, ich müsse die falsche Meinung, dass die Sonne der Mittelpunkt der Welt und unbeweglich und die Erde nicht der Mittelpunkt sei und sich bewege, ganz aufgegeben und dürfe diese falsche Lehre nicht für wahr halten, verteidigen, noch in irgend welcher Weise lehren, weder mündlich noch schriftlich, und nachdem mir eröffnet worden, dass diese Lehre der heiligen Schrift widerspreche, - ein Buch geschrieben und in Druck gegeben, in welchem ich die nämliche bereits verdammte Lehre erörtere und mit vieler Bestimmtheit Gründe für dieselbe anführe, ohne eine Widerlegung derselben beizufügen, - und da ich mich dadurch diesem heiligen Officium der Ketzerei stark verdächtig gemacht habe, nämlich (verdächtig) für wahr gehalten und geglaubt zu haben, dass die Sonne der Mittelpunkt der Welt und unbeweglich und die Erde nicht der Mittelpunkt sei und sich bewege: - darum, da ich wüsche, Euren Eminenzen und jedem Christgläubigen diesen gegen mich mit Recht gefassten Verdacht zu benehmen, schwöre ich ab, verfluche und verwünsche ich mit aufrichtigem Herzen und ungeheucheltem Glauben besagte Irrtümer und Ketzereien und überhaupt allen und jeden anderen der besagten heiligen Kirche widersprechenden Irrtum und Sektiererglauben. Und ich schwöre, dass ich in Zukunft niemals mehr etwas sagen oder mündlich oder schriftlich behaupten will, woraus man einen ähnlichen Verdacht gegen mich schöpfen könnte, und dass ich, wenn ich irgend einen Ketzer oder der Ketzerei Verdächtigen kennenlerne, denselben diesem heiligen Officium oder dem Inquisitor und Ordinarius des Ortes, wo ich mich befinde, denuncieren will.
Ich schwöre auch und verspreche, alle Bussen pünktlich zu erfüllen und zu beobachten, welche mir von diesem heiligen Officium sind aufgelegt worden oder werden aufgelegt werden. Und sollte ich, was Gott verhüten wolle, irgend einer meiner besagten Versprechungen, Beteuerungen oder Schwüre zuwiderhandeln, so unterwerfe ich mich allen Strafen und Züchtigungen, welche durch die heiligen Canones und andere allgemeine und besondere Konstitutionen gegen solche, die sich in solcher Weise vergehen, festgesetzt und promulgiert worden sind. So wahr mir Gott helfe und diese seine heiligen Evangelien, die ich mit meinen Händen berühre. Ich, besagter Galileo Galilei, habe abgeschworen, geschworen und versprochen und mich verpflichtet wie vorstehend, und zur Beglaubigung habe ich diese Urkunde meiner Abschwörung, die ich Wort für Wort verlesen, eigenhändig unterschrieben. Rom im Kloster der Minerva am 22. Juni 1633. Ich, Galileo Galilei, habe abgeschworen wie vorstehend, mit eigener Hand.»
(Übersetzung von Emil Strauss, 1897)
12. November 1633: Der päpstliche Nuntius gibt in Luzern die Verurteilung Galieis bekannt.
Der päpstliche Nuntius der Schweiz an Kardinal Antonio Barberini (senior) Luzern, 12. November 1633:
«Ich werde all meine Aufmerksamkeit auf diese Herren Monsignori, Bischöfe und Prälaten verwenden, die von meiner Nuntiatur abhängig sind, damit die Verurteilung und die Abiura Galileo Galileis von ihnen veröffentlicht und auch zur Kenntnis genommen wird. Dies werde ich mit ebensoviel Eifer, Frömmigkeit und Gerechtigkeit ausführen, wie sie auch die heilige Kongregation angewandt hat. Deren Zurechtweisung und Busse macht das Ausmass des Verbrechens klar und wird zweifelsohne anderen als Beispiel dienen, damit sie nicht ähnlich schwere Fehler begehen. Zum Abschluss erweise ich Ihrer Eminenz meine unterwürfigste Referenz. Ihrer Eminenz unterwürfigster, ergebenster und sehr verpflichteter Diener Ranuccio, Bischof von S. Donnino. Der hochwohlgeborene Kardinal S. Onofrio. Roma. Luzern.»

Und sie bewegt sich doch...

Man war in Sachen Ketzerei,Häresie auch sonst nicht zimperlich:

Folter im Namen des Herrn
Aus der Erfahrung der Albigenser Kreuzzüge heraus sah die Kirche die Notwendigkeit, eine Einrichtung zu schaffen , die die Ketzerverfolgung zügiger, zielgerichteter und vor allem einheitlicher vornehmen würde. So entstand die "Heilige Inquisition" (von lat. inquire, aufsuchen, nachstöbern, Beweise zur Anklage sammeln), die den Mönchen vom Dominikaner Orden übertragen wurde.
Diese reisten nun in Sachen Glauben in Europa umher und forschten wo sie hinkamen nach "Ketzern", wie man die Häretiker jetzt nannte. Der Begriff leitet sich ab von den Katharern, einer Sekte, die eine große Bedrohung für die Kirche im Spätmittelalter darstellte.
Kamen nun die Inquisitoren an einen Ort, so forderten sie per Erlass zur Denunziation von Mitbürgern auf. Es sollte angegeben werden, ob diese irgendetwas gegen den Glauben oder gegen Gott gesagt oder getan hätten oder etwa einer ketzerischen Sekte angehörten.
Und meistens ging die Rechnung auf: Menschen wurden auf bloße Gerüchte hin verhaftet, selbst auf Grund von Aussagen von Kindern, Bettlern oder selbst Angeklagten, denen sonst jede Zeugenaussage verweigert wurde. Beim Prozess selber war kein Verteidiger zugelassen. Wer dennoch einen Widerspruch wagte, wäre selbst als Sympathisant der Ketzerei hingerichtet worden.

Folter im Mittelalter - Christen mit Zivilcourage?
Nur ein reuiger Ketzer konnte wieder in den "Schoß der Kirche" zurückkehren und durch "Abschwörung" unter Umständen sein Leben retten. Aber viele gläubige Christen ließen sich für ihren Glauben an Gott ins Feuer werfen. Manche Ketzerprozesse wurden nicht aus religiösem Fanatismus geführt: denn das Hab und Gut der Verurteilten fiel der Inquisition für weitere Prozesse zu. Durch die Anwendung der Folter in einem solchen Prozess konnte jede/r zum Ketzer abgestempelt werden. Und schon bald wendete sich dieses Machtmittel auch gegen politische Gegner, so z.B. gegen Jeanne d'Arc, die als Ketzerin auf Betreiben der englischen Besatzungsmacht hingerichtet worden war, um so die Moral und den Widerstandswillen der Franzosen zu brechen......

@ThomasvonAquin
Ich bin nicht der Meinung,dass mein Hinweis auf Thomas von Aquin überflüssig war....
Übrigens:
Zu Zeiten Galileis hat das "Lehramt der Kirche" noch einem verkehrten Weltbild angehangen....mit übelsten Folgen für "Häretiker"

Vielleicht ändert sich im katholischen Katechismus noch etwas in Bezug auf Adam und Eva????Dann können wir uns ja noch einmal unterhalten.....

@ThomasvonAquin
Meine Ausführungen frech als "blablabla" oder "dümmlich" zu bezeichnen,zeigt mir dass Sie kein adäquater Gesprächspartner für mich sind.Man kann eine andere Meinung auch in Anstand vorbringen.

Bezeichnen Sie die Aussage eines Menschen als "dümmlich",trifft das(in ihrem Fall trifft es mich nicht)auch den Menschen,der dahinter steht.Soviel Sprachgefühl sollten Sie doch wenigstens aufbringen!
Keineswegs habe ich mich vom Lehramt der katholoischen Kirche verabschiedet.Für eine höfliche,niveauvolle Belehrung bei möglicher Fehlsichtigkeit bin ich immer dankbar.

PS Und sie bewegt sich doch.....

@a.t.m.
Möge der hl.Geist(selbstverständlich Teil der Trinität,)Ihnen Ihr kindliches,reines Gemüth erhalten!

@Latina
Ich bin auch kein Bultmann Anhänger.Aber eine gemäßigte historisch-kritische,den "Sitz im Leben"der Bibelworte berücksichtigende Exegese halte nicht nur ich für notwendig!
Einer meiner Lieblingswissenschaftler:Galileo Galilei...."Und sie bewegt sich doch...."

@Thomasvon Aquin
Wenn Sie schon die Bibel wortwörtlich nehmen,dann verzichten Sie bitte auf Beleidigungen wie "dümmlich"....
Auch der hl.ThomasvonAquin soll nicht viel von Frauen gehalten haben....doch müssen Sie dies ja nicht nachahmen,zumal unser aller Herr Jesus Christus im Matthäusevangelium (5,22)sagt:
>wer aber irgend sagt: Du Narr,der soll der Hölle des Feuers verfallen sein !<
Sie wollen doch nicht in die Hölle kommen,lieber Bruder in Christo?

@ThomasvonAquin
Kein ernstzunehmender Theologe geht heutzutage davon aus,dass es einen konkreten ersten Menschen namens Adam samt Gattin Eva gegeben hat!

Das Christentum entwickelt aus dem jüdischen Verständnis den Begriff der Erbsünde, sie begreift Adam als Typ und intime Identifikationsfigur des Menschen. Dieser ist, wie der Apostel Paulus im Römerbrief 5,12–21 beschreibt, wie alle Menschen und Lebewesen der Erde dem Tod und der Vergänglichkeit unterworfen. Diesem „alten (Menschentypus) Adam“ wird Jesus Christus als der eine „neue Adam“ gegenübergestellt, dessen Kreuzestod und Auferstehung ein Leben über die Mächte des Todes hinaus ermöglichen

Adam als Eigenname für den ersten Menschen begegnet erstmalig in der Priesterschrift (→ Priesterschrift). Der Schöpfungsbericht Gen 1 rekurriert allerdings nicht sogleich auf die Erschaffung Adams. Vielmehr kommt in Gen 1,26-28 zunächst die Erschaffung des (=der) Menschen (’ādām als kollektives Appellativum) als Ebenbild Gottes und in der Unterschiedenheit von Mann und Frau in den Blick. In den Toledot Adams (Gen 5), dem Gen 1,1-2,3 nächstgelegenen priesterschriftlichen Text, beginnen sich die grundlegenden geschöpflichen Bestimmungen des Menschen in den 10 Generationen der vorsintflutlichen Menschheit (ohne Kainiten!) zu verwirklichen. Um deren Geschichte in Form einer Genealogie darstellen zu können, gebraucht die Priesterschrift nunmehr den Terminus ’ādām in Gen 5,1. 3. 4. 5 als Eigennamen des „Urmenschen“, während in Gen 5,2 beide Geschlechter gemeinsam ’ādām genannt werden. Die in der Schöpfung angelegte Differenzierung in „männlich“ und „weiblich“ ( Gen 1,27; Gen 5,2) führt dem Schöpfungssegen von Gen 1,28 entsprechend in Gen 5 zur Zeugung
von Söhnen und Töchtern. Die → Gottebenbildlichkeit der Gattung Mensch (’ādām) realisiert sich erstmals in Adam und von da an durch Zeugung nach dem Bilde des jeweiligen Vaters ( Gen 5,3).....

WiBiLex: Bibellexikon: Adam und Eva

@Gottminus
Mit pubertären Flegeln(?) unterhalte ich mich auch nicht gerne!
("Weiber"Ist Ihr Frau Mutter für Sie auch ein"Weib"?"Weib,danke dass du mich an Deiner Brust genährt und mir Sprechen beigebracht hast?Meine Windeln gewechselst hast usw....Mir anständiges Verhalten Damen gegenüber beigebracht hast...?)

.....damit der Gott Jesu Christi in Zukunft bei Ihnen Sei:Beachten Sie neben den Geschichten zur Nächstenliebe im NT auch das Verhalten Jesu Christi Frauen gegenüber!In der Apostelgeschichte bei Paulus spielen Frauen auch eine Rolle.....
Die altertümliche Übersetzung "Weib"für das griechische Wort Frau ist vorbei!Das Wort hat einen negativen ,abwertenden Beigeschmack.....
Dass Sie ein Männchen sind,ist nicht Ihr Verdienst!

Liebe Elisabeth,jawoll "voller Anteilnahme"das Geschehen verfolgen und beten....(oder für Gloria.tv-Redakteure:Berichten!Novenen ansetzen....zum gemeinsamen Rosenkranzgebet aufrufen....)

Nicht wie Eva Herrman es als >Strafe Gottes <für das Regime dort ,die >Sodom und Gomorra Zustände< (?)o.ä. deuten....
Haben wir das Recht dazu?
Auch Prophezeiungen (von wem auch immer) auf das Leid von Menschen hin zu deuten, halte ich geradezu für verwerflich...

Gibt es keine wichtigeren Themen?
Wie Frauen mit oder ohne Pilleneinnahme riechen,dürfte doch nicht das
Argument gegen die Pille sein.....
Halb Russland steht in Flammen,halb Pakistan im Wasser,China kämpft mit ölverseuchtem Wasser und Gloria.tv Zuschauer werden über die Geruchsfolgen der Pilleneinnahme informiert!

Die neue Kleiderordnung im Vatikan ist begrüßenswert,wenn gleichzeitig auch verschärfte Maßnahmen,Kontrollen den Doppelleben führenden Priestern im Vatikan durchgezogen werden...
Arme Frauen werden an heißen Sommertage nicht eingelassen,wenn die Arme nicht mit einer Jacke oder Stola bedeckt sind. .....Die Kontrolleure sollten lieber hier eingesetzt werden:

www.kreuz.net/article.11581.html

@marco aurelio
>>Du meinst, du kannst die Frage, ob du die Predigt gut fandest, nicht beantworten, weil du die Frage nicht verstehst? ("verstehe keinen einzigen Ihrer verdrehten sätze")
Ja, sind wir denn hier tatsächlich im Kindergarten statt in der Kirche?!<<

Können schon,aber nicht wollen....(Kein Kommentar ist auch ein Kommentar!)Hab heut keine Lust auf Seelenstrip....

Danke für den Link zu Ihrem Beitrag auf dem ZDF-Forum.....
Doch mehr ein verkannter Marcel Reich-Ranicki( )
als ein pubertärer Revoluzzer????Die Worte hörst Du wohl,allein Dir fehlt der Glaube?????

Dem Kindergartenalter entwachsene Blogger und Ruhe für Dein Herz findest Du sicher auch hier:

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