Lettre d'une certaine MV
Ne pouvant pas contribuer à ce fil, car bloqué comme d'habitude Correspondance de Maria Valtorta - son obéissance … "Correspondance de Maria Valtorta - son obéissance héroïque à la sainte Église …Plus
"Correspondance de Maria Valtorta - son obéissance héroïque à la sainte Église
Réponse aux allégations de désobéissance faites par René Gounon"
J'ouvre donc un simple fil.
Dans cette lettre valtorta montre en toute puissance ce qu'elle est. Imbue de sa personne, orgueilleuse, fausse humilité, bien documentée sur les écrits "mystiques" de son temps et les antérieurs et j'en passe.
Je ne comprends vraiment pas que personne ne s'en rende compte.
Je ne vais pas reprendre point par point, je sais que c'est inutile et que cela engendrerait encore insultes sur insultes, (et donc je serais, en quelque sorte) encore une fois, initiateur de graves péchés de la part des adeptes de ce personnage, mais si vous êtes en Dieu, lisez bien dans vos consciences, Dieu est là qui attend que vous commenciez à ouvrir les yeux de vos âmes.
Dans quel état d'esprit sont donc les fans de valtorta.…Plus
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Certains oublient la Personne de Jésus au profit de la Tradition, étrange attitude. Qui adorez vous? Vous oubliez les paroles de Jésus Lui même au profit des paroles de certaines personnes qui ont de l'influence à vos yeux... ils condamnent sans argument et vous les croyez... Et vous voudriez qu'on y croit nous aussi....
Jésus a dit: "Ne jugez pas et vous ne serez pas jugés." Qui y pense? Si …Plus
Jésus a dit: "Ne jugez pas et vous ne serez pas jugés." Qui y pense? Si vous n'écoutez pas les Paroles de Jésus, on ne peut plus rien faire pour vous. Et certains vous bloquent...
Suricate Suri Cate
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Franck Alexandre
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Pour ma part je trouve cela rassurant.
Suricate Suri Cate
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Franck Alexandre
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L'évocation de Maria Valtorta lui fait perdre son discours fleuri comme de l'eau bénite sur un possèdé.
jean-yves macron
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@Franck Alexandre
"Aucun tradi qui lit Maria Valtorta" vous dit @La Grenouille ? Si ce n'était par souci de préserver leur anonymat, je vous citerais une dizaine de religieux FSSPX du simple frère, prêtre jusqu’à évêque, qui lisent et se servent régulièrement de l'EMV pour leurs homélies et directions spirituelles...
Ils se taisent car leurs ordres ou hiérarchie sont divisés sur le sujet, …Plus
"Aucun tradi qui lit Maria Valtorta" vous dit @La Grenouille ? Si ce n'était par souci de préserver leur anonymat, je vous citerais une dizaine de religieux FSSPX du simple frère, prêtre jusqu’à évêque, qui lisent et se servent régulièrement de l'EMV pour leurs homélies et directions spirituelles...
Ils se taisent car leurs ordres ou hiérarchie sont divisés sur le sujet, et bien évidemment par ceux qui ne l'ont pas lu, comme d'habitude. Parmi les fidèles tradi, c'est pareil : j'ai côtoyé des amis de la paroisse pendant 10 ans qui avaient lu l'EMV quatre fois et leur fils prêtre FSSPX aussi ! Ils n'avaient jamais osé nous le dire, avant que je leur envoi à l'occasion un article positif sur Maria Valtorta.
Personne n'ose en parler... C'est à croire qu'on vit sous le régime de la "Terreur" pour les uns et de l'aveuglement volontaire pour les autres (les propos de l'article ci-dessus sont juste hallucinants... Quel mystère, quelle désorientation...).
Franck Alexandre
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Sur le sujet de Maria Valtorta voici un exemple de la mauvaise foi d''un de ses détracteurs comme
@Silvānus Pūblius
Le copier-coller de ce qu'il déclare à l'ouverture de son poste :
---> Vous pouvez pensez ce que vous voulez sur ce sujet. Mais sur cette page : ni insulte, ni attaque personnelle. Je suprrimerai les messages qui ne se conforment pas à ces principes de base.
--->L'antisémitisme …Plus
@Silvānus Pūblius
Le copier-coller de ce qu'il déclare à l'ouverture de son poste :
---> Vous pouvez pensez ce que vous voulez sur ce sujet. Mais sur cette page : ni insulte, ni attaque personnelle. Je suprrimerai les messages qui ne se conforment pas à ces principes de base.
--->L'antisémitisme présent dans les écrits de M.…
Je poste le message suivant qui est censuré et supprimé rapidement.
---> La grenouille déclare :: .. pour ma part je ne compte absolument pas lire les dix tomes de Valtorta ...
Ne pas les lire, mais affirmer que tout est faux nous dévoile l'irrationalité de son objectivité et il ne possède pas la légitimité à débattre.
Je lui demande des explications en privé et il en ressort :
---> Reprenez avec un minimum de correction votre propos, il ne sera pas censuré.
Donc lorsque la grenouille déclare :
---> .... le reste est accablant. Je ressort de la lecture avec une question : comment peut-on diffuser et défendre cette œuvre. Cela paraît vraiment irrationnel.
On voit bien ici 2 poids et 2 meusures, 2 façons d'accueillir les commentaires !
C'est de la pure mauvaise foi qui se traduit par du mensonge sur sa bonne volonté affichée.
Ainsi sont ceux qui n'ont plus d'arguments ni d'honnêteté intellectuelle pour contrer les déclarations de Maria Valtorta. Il perd, comme la grenouille son objectivité et il ne possède pas assez de sincérité pour débattre !
Franck Alexandre
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Suricate Suri Cate
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Le débat doit être ouvert et public, mais dans le calme et le respect des opinions de chacun. Mais le problème (et pour moi c'est totalement incompréhensible et anti-catholique) cela ne peut jamais, jamais se faire dans le calme. Je ne comprends pas ces attitudes. De plus les adeptes de MV montrent un mauvais visage qui n'est pas à leur avantage. Une fois, à Lourdes un monsieur m'aborde, me disant …Plus
Pour Franck Alexandre : ne pensez-vous pas que les censeurs sont ceux qui refusent les débats? Qui bloquent systématiquement ceux qui ne vont pas dans leur sens ? Par exemple vous critiquez La Grenouille, mais vous a-t-il empêché de lui répondre publiquement ?
Que nous ne soyons pas en accord avec tout, c'est tout à fait normal, nous n'avons pas le même vécu et ne sommes pas tous arrivés au même stade spirituellement. Mais nous devons avancer en commun, comme des frères en Notre Seigneur Jésus Christ et non comme des chiens et chats enragés.
Suricate Suri Cate
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C'est drôle, apvs a écrit à Kée "Mais ici, vous n'êtes qu'une bande de gamin qui en menace une autre, rien de plus. Ça fait pitié, vraiment"
apvs est donc un gamin ? Donc sans aucun respect pour autrui ? Quelle éducation.... Personne, sauf quelques exceptions, ne sait à qui il s'adresse, donc nous devons tous le respect à chacun, même si nous le soupçonnons (très souvent à tort) de troll ou …Plus
apvs est donc un gamin ? Donc sans aucun respect pour autrui ? Quelle éducation.... Personne, sauf quelques exceptions, ne sait à qui il s'adresse, donc nous devons tous le respect à chacun, même si nous le soupçonnons (très souvent à tort) de troll ou autre.
1 autre commentaire de Suricate Suri Cate
Suricate Suri Cate
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Michel Van Heuverzwijn
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@Suricate Suri Cate à @La Grenouille :
" LISEZ VALTORTA" ( sic ! ) ![👏](/emoji/f09f918f)
![👏](/emoji/f09f918f)
Je ne peux que plussoir et abonder dans votre sens, cher Suricate, qui vous êtes fait sans le savoir le porte-voix de l'Esprit-Saint, un Esprit prophétique qui arrive même à parler parfois par la voix de ses ennemis jurés :
"Vous n'y entendez rien : vous ne songez même pas qu'il est de votre intérêt qu'un …Plus
" LISEZ VALTORTA" ( sic ! )
"Vous n'y entendez rien : vous ne songez même pas qu'il est de votre intérêt qu'un seul homme meurt pour le peuple, et que l'ensemble de la nation ne périsse pas." Or cela, il ne le dit pas de lui-même, mais étant grand prêtre cette année là, il prophetisa que Jésus allait mourir pour la nation - et non pas pour la nation seulement, mais encore afin de rassembler dans l'unité les enfants de Dieu dispersés. ( Jean 11, 50 )
Commencez peut-être par le tome 2, la grenouille, ou par celui que vous voulez, mais suivez le conseil avisé de l'Esprit-Saint parlant par la bouche de Suricate : LISEZ !
@Suricate Suri Cate :
Il doit faire un concours de celui qui est le plus bête sur Gloria.tv...
Imbu de lui-même, sûr de lui avant même de savoir, incapable d'aller voir plus loin que le bout de son nez, bloqué sur ce qui le bloque sans cause, notre bloqué de l'intellect mérite bien d'être bloqué pour toujours sur mes pages, et si j'ose dire "pour l'éternité". Pas de crainte qu'il puisse revenir …Plus
Il doit faire un concours de celui qui est le plus bête sur Gloria.tv...
Imbu de lui-même, sûr de lui avant même de savoir, incapable d'aller voir plus loin que le bout de son nez, bloqué sur ce qui le bloque sans cause, notre bloqué de l'intellect mérite bien d'être bloqué pour toujours sur mes pages, et si j'ose dire "pour l'éternité". Pas de crainte qu'il puisse revenir pour les poluer par ses provocations blessantes et injustes.
Chapitre 1er : "Celui-ci (l'ouvrage) est un acte de foi et d'obéissance. Il ne porte pas de nom d'auteur : car aucune plume humaine n'a le droit de s'en attribuer la paternité." (...) quant à la secrétaire de Jésus, l'heure n'est pas encore venue de révéler son nom : l'humilité doit jusqu'à sa mort la couvrir de son discret manteau.
Magnifique, c'est exactement le même état de chose pour …Plus
Magnifique, c'est exactement le même état de chose pour Maria Valtorta ( JE SAIS : vous ne voulez rien savoir, mais je suis juste chargé de vous le dire, rien de plus ).
Comme vous l'ignorez probablement, Kée, le Christ avait expressément demandé qu'on ne révèle en aucun cas le nom de Maria Valtorta avant sa mort - ce fait est si connu et documenté, qu'il fait l'objet d'un chapitre du livre de l'abbé Zucchini sur Maria Valtorta sorti en février 2022, je n'invente rien - .
Et on doit à l'imprudence du père Migliorini, son directeur de conscience, que son nom ait malheureusement été tout de même connu !
En effet, celui-ci, contre l'avis de Maria, distribuait déjà des tracts avec des extraits de l'œuvre, au moins sous couvert du plus complet anonymat, comme Jésus Lui-même l'avait ordonné.
Et un jour, n'y tenant plus, cet abbé gravement défaillant fit répandre le bruit "qu'il était le père spirituel de l'âme privilégiée en question" !!!
Imprudence fatale, car on su déduire très vite avec certitude qu'il s'agissait de Maria Valtorta... Et là, commencèrent les ennuis.
Mais attribuer ce manque de discrétion à un quelconque sentiment de vanité de l'humble voyante est un très grave manque de discernement, doublé de calomnie si on ppersiste à le pretendre en toute connaissance de cause :
Maria Valtorta, alitée et dépendante de son entourage qu'elle était, ne pouvait en aucun cas se défendre contre toutes les imprudences et abus dont elle fut effectivement l'innocente victime, ce qui ajouta à ses souffrances physiques écrasantes autant de souffrances morales, dont on peut dire qu'elle se serait bien passé !
Kée Quay Cléder
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Franck Alexandre
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@Kée Quay Cléder commente :
Dieu reconnaitra les Siens.
Non, Kée. Vous parlez de Dieu au futur, car vous ne le voyez ni ne le cherchez dans le présent. Je vous l'affirme : Dieu reconnaît les siens, et les siens le reconnaissent.
"Il est venu chez les siens, et les siens ne l'ont pas reconnu."
L'histoire se répète, et se répétera encore...Plus
Dieu reconnaitra les Siens.
Non, Kée. Vous parlez de Dieu au futur, car vous ne le voyez ni ne le cherchez dans le présent. Je vous l'affirme : Dieu reconnaît les siens, et les siens le reconnaissent.
"Il est venu chez les siens, et les siens ne l'ont pas reconnu."
L'histoire se répète, et se répétera encore...
En fait, Kée, votre réponse laconique et indifférente prouve seulement une chose : vous n'en avez strictement rien à faire, vous vous en l'avez les mains, "cause toujours tu m'intéresse".
Etonnez-vous après cela que vous vous retrouviez bloqué. Secouez-vous un peu les puces, si vous voulez prendre parti intelligemment.
Mais ici, vous n'êtes qu'une bande de gamin qui en menace une autre, rien de …Plus
Etonnez-vous après cela que vous vous retrouviez bloqué. Secouez-vous un peu les puces, si vous voulez prendre parti intelligemment.
Mais ici, vous n'êtes qu'une bande de gamin qui en menace une autre, rien de plus. Ça fait pitié, vraiment.
Encore une fois, il s'agit de jugements, toujours des jugements sans arguments, on assène des condamnations sans justification. Cela ne me parait ni juste, ni charitable. Si MV a mal parlé montrez donc en quoi elle a mal parlé, et sinon pourquoi la condamnez vous?
Arrêtez donc de faire lectio divina... pensez vous être mieux éclairés que MV?
En fait ce que l'Eglise dit c'est qu'on peut s'en …Plus
Arrêtez donc de faire lectio divina... pensez vous être mieux éclairés que MV?
En fait ce que l'Eglise dit c'est qu'on peut s'en servir pour aider à faire lectio mais que, pour le moment, on ne peux pas affirmer que c'est Jésus qui a suscité personnellement cette œuvre. Tout autre discours est opposé à ce que dit l'Eglise... à moins que je me trompe, bien sûr.
Suricate Suri Cate
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Kée Quay Cléder
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Ecrivain
Suricate Suri Cate
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Si, comme Kée Quay Cleder vous étiez au moins capable de vous poser honnêtement les bonnes questions, @Suricate Suri Cate, je ne vous bloquerais pas ! Mais figurez-vous que j'ai autre chose à faire que d'affronter en permanence sur mes pages tout un hôpital psychiatrique.
L'humour n'est pas un défaut d'intelligence. Vous vous en seriez aperçu en consultant par exemple les cartoons de Gloria.tv.Plus
L'humour n'est pas un défaut d'intelligence. Vous vous en seriez aperçu en consultant par exemple les cartoons de Gloria.tv.
Franck Alexandre
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Kée Quay Cléder
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J'ai simplement LU la lettre que VOUS avez mise sur ce site...
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