Was Jesus Christus NICHT sagte. Was Jesus Christus NICHT sagte:Mehr
Was Jesus Christus NICHT sagte.
Was Jesus Christus NICHT sagte:
engelvanessa teilt das
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Jesus Christus <<3
Jesus Christus, Mein Herz, Mein bester Freund .. ich liebe dich.. du bist immer für mich da.. ICH LIEBE DICH <3 Danke für allesMehr
Jesus Christus <<3

Jesus Christus, Mein Herz, Mein bester Freund .. ich liebe dich.. du bist immer für mich da.. ICH LIEBE DICH <3 Danke für alles
Latina
warum dürfen eigentlich katholiken nicht selber denken--????????????? 😲 😀
elisabethvonthüringen
Für Merlina...
bielefeld-blog.de/09.08.2010/ein-aufstand-ge…
elsalaska.twoday.net/stories/6460002
Unsere Monika Elisabeth schreibt:
Anlässlich der vielen Katastrophen - seien es Naturkatastrophen (Überschwemmungen in Pakistan, Indien, Polen, Tschechien und Deutschland; Feuer in Russland, Erdrutsch in Nordchina), oder von Menschen verursachte Katastrophen (Mord an Christen in Afghanistan) - es …Mehr
Für Merlina...

bielefeld-blog.de/09.08.2010/ein-aufstand-ge…

elsalaska.twoday.net/stories/6460002

Unsere Monika Elisabeth schreibt:
Anlässlich der vielen Katastrophen - seien es Naturkatastrophen (Überschwemmungen in Pakistan, Indien, Polen, Tschechien und Deutschland; Feuer in Russland, Erdrutsch in Nordchina), oder von Menschen verursachte Katastrophen (Mord an Christen in Afghanistan) - es brodelt zur Zeit an allen Ecken und Enden unseres Planeten und die Menschen brauchen Gott. Sie brauchen den Heiligen Geist und den Erlöser, dessen Heiligstes Herz wir mit unseren Gebeten "bestürmen" wollen
lumen-cordium.blogspot.com

Ich machte mir auch schon Gedanken, wer nun schuld ist an diesen Ereignissen...
für die Flammen in Russland wird es Putin sein...
in Sachsen ist die Schuldfrage noch ungeklärt,
in Duisburg rückt die Polizei wieder in den Schuldmittelpunkt...
in China wird Maos unerlöste Seele verdächtigt...
usw.... 🙄 😲 🚬
Thomas von Aquin
ja, entlarvent ist, wenn Sie argumenta ad hominem bringen.
Soll ich Ihnen einmal auflisten, mit was für Ausdrücken und Zueignungen Sie mich in letzten Tagen bezeichnet haben?
Und da beschweren Sie sich vor Tagen über mein "dümmlich" in Bezug auf Ihre Argumentation...
Da muß man sich hier, kurz vor der Rente, anhören, man müsse erstmal erwachsen werden, und wird mit Junge (?) angesprochen, etc …Mehr
ja, entlarvent ist, wenn Sie argumenta ad hominem bringen.

Soll ich Ihnen einmal auflisten, mit was für Ausdrücken und Zueignungen Sie mich in letzten Tagen bezeichnet haben?

Und da beschweren Sie sich vor Tagen über mein "dümmlich" in Bezug auf Ihre Argumentation...

Da muß man sich hier, kurz vor der Rente, anhören, man müsse erstmal erwachsen werden, und wird mit Junge (?) angesprochen, etc. etc. etc. etc.

Und man bekommt die theologische Qualifikation abgesprochen, weil man ausschließlich die Lehre der Kirche, so wie sie vom authentischen Lehramt gelehrt wird, vertritt.

Kein Wunder, daß sich hier immer wieder die tatsächlichen Theologen und auch die Priester aus dem Forum zurückgezogen haben, denn manche wissen allein durch "Internetquellen" immer alles besser.
Nunja, so ist das eben.

Von meiner Seite aus ist zu diesem Thema nun alles gesagt;

Ich habe die katholische Lehre dargelegt, wie sie vom Lehramt vertreten wird.

Und nun werde ich mich fruchtbarerer Arbeit widmen.
alfons maria stickler
Gottvater Jesu Christi?
Keine Ahnung woher Merlina diesen Begriff hat. Aber KATHOLISCH ist das nicht, egal wie groß wir den katholischen Horizont verbreiten, verbiegen und brechen würden.
Merlina
"Entlarvend"???Dass ich einen katholisch weiteren Horizont als Sie habe und an den barmherzigen Gottvater Jesu Christi glaube?
Merlina
Die Frage ist,wer interpretiert,was im Leben "Strafe"Gottes wofür ist?
Es gibt auch Leid,Unglück aus anderen Gründen.
Darum geht es mir.
Niemand,und ich wiederhole niemand(zum Mitschreiben)hat das Recht das Leid,Unglück konkreter anderer Menschen als Strafe Gottes zu deuten.....
Dass Gott auch "straft"bestreite ich dadurch nicht.
Thomas von Aquin
" theologisch nicht über den Tellerrand des Trienter Konzils zu blickenvermag" sagt Merlina.
Dazu ist zu sagen:
Dogmen, wie sie auf Trient definiert sind, sind unabänderbar. Das ist katholische Lehre.
Somit bleibt die katholische Kirche selbst immer innerhalb Trient.
Übrigens hat sich die Lehre der Kirche an keiner Stelle nach Trient bis heute geändert. Nach wie vor sprechen wir von Sündenstrafen …Mehr
" theologisch nicht über den Tellerrand des Trienter Konzils zu blickenvermag" sagt Merlina.

Dazu ist zu sagen:

Dogmen, wie sie auf Trient definiert sind, sind unabänderbar. Das ist katholische Lehre.

Somit bleibt die katholische Kirche selbst immer innerhalb Trient.

Übrigens hat sich die Lehre der Kirche an keiner Stelle nach Trient bis heute geändert. Nach wie vor sprechen wir von Sündenstrafen etc...

--

Übrigens habe ich an keiner Stelle Kardinal Meisner zitiert, bzw. wollte es.

Und mit einer "Gewissensentwicklung" hat das Ganze auch nichts zu tun.

Aber wenn man auf der Basis der kirchlichen Lehre nicht mehr weiter zu argumentieren im Stande ist, dann folgen eben ständig argumenta ad hominem.
Aber gerade das ist ja entlarvend.
Thomas von Aquin
Noch ein Letztes zum Thema "sinnvolles Gottesbild":
Ein Gottesbild, das die Dimension "Strafe" ausblendet, verabschiedet sich eo ipso damit von diversen Grundwahrheiten des Katholizismus:
- von den dogmatisch definierten Folgen der Sünde, nämlich: Sündenschuld und Sündenstrafe.
- von den dogmatisch definierten Begriffen: "zeitliche Sündenstrafe" und "ewige Sündenstrafe".
- von der dogmatisch …Mehr
Noch ein Letztes zum Thema "sinnvolles Gottesbild":

Ein Gottesbild, das die Dimension "Strafe" ausblendet, verabschiedet sich eo ipso damit von diversen Grundwahrheiten des Katholizismus:

- von den dogmatisch definierten Folgen der Sünde, nämlich: Sündenschuld und Sündenstrafe.

- von den dogmatisch definierten Begriffen: "zeitliche Sündenstrafe" und "ewige Sündenstrafe".

- von der dogmatisch definierten Realität der Hölle.

- von der dogmatisch definierten Realität des Fegefeuers.
Merlina
Wenn jemand in der Gewissensentwicklung (das 2.Vatikanum erlaubt den eigenen Gewissensentscheid)noch auf Ihrer Stufe steht und theologisch nicht über den Tellerrand des Trienter Konzils zu blicken
vermag,dann erübrigt sich für mich ein weiterer Dialog.
Werden Sie erst einmal erwachsen,lieber Junge(?) und finden Sie zu einem selbstkritischen erwachsenen Verantwortungsgewissen vor dem liebenden …Mehr
Wenn jemand in der Gewissensentwicklung (das 2.Vatikanum erlaubt den eigenen Gewissensentscheid)noch auf Ihrer Stufe steht und theologisch nicht über den Tellerrand des Trienter Konzils zu blicken
vermag,dann erübrigt sich für mich ein weiterer Dialog.
Werden Sie erst einmal erwachsen,lieber Junge(?) und finden Sie zu einem selbstkritischen erwachsenen Verantwortungsgewissen vor dem liebenden Gottvater,der Unglück zwar zulässt,aber aus Gründen, die wir nicht herzlos,rechthaberisch,borniert und anachronistisch deuten sollten...
Die Theodizeefrage lasse ich mir irgendwann von Gott selbst in der Ewigkeit erklären.Er hat die ausschließliche Kompetenz dazu...da bin ich dann auch gewillt,"mitzuschreiben"... 🤗
Außerdem sollten Sie die Worte Kardinal Meisners auch richtig zitieren"Es gibt Leute,die den hl.Geist mit ihrem eigenen Vogel verwechseln..."Ja,das soll es geben.....
Thomas von Aquin
Sie stellen Ihren eigenen Vogel, Merlina, über den des Lehramtes der Kirche.
Von mir aus.
Die katholische Lehre zur Thematik durch Trient, die unänderbar da biblisch offenbart ist, steht fest und wurde zitiert.
Da können Sie noch sooft mit einem Biser kommen; das zeigt nur jedes Mal auf's Neue, daß Sie das Prinzip des Katholischen noch nicht begriffen haben.
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Was wollen Sie jetzt wieder …Mehr
Sie stellen Ihren eigenen Vogel, Merlina, über den des Lehramtes der Kirche.

Von mir aus.

Die katholische Lehre zur Thematik durch Trient, die unänderbar da biblisch offenbart ist, steht fest und wurde zitiert.

Da können Sie noch sooft mit einem Biser kommen; das zeigt nur jedes Mal auf's Neue, daß Sie das Prinzip des Katholischen noch nicht begriffen haben.

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Was wollen Sie jetzt wieder mit Bischof Mixa hier?

Das hat inhaltlich überhaupt NICHTS mit der Thematik zu tun.

Denn dort ging es nie um Lehrfragen.

Sie mischen das Zeug durcheinander, wie es Ihnen gerade in den Kragen paßt. Unmöglich.

Außerdem sollte mein Beispiel mit Weihbischof Laun als Weihbischof ja gerade zeigen, daß man mit kirchlichen Titeln NICHT in Bezug auf den Inhalt argumentieren kann. (Wie Sie es aber in Bezug auf Biser mit seinem Titel "Prälat" taten...)
Merlina
Es gibt auch Fälle wo Bischöfe Dinge getan und gesagt haben,die nicht im Sinne Roms waren...(siehe Bischof Mixa).Das gibt es.Folgerichtlich hat Rom auch da bereits die Konsequenzen gezogen....
Thomas von Aquin
Außerdem ist die Anführung eines solchen "Argumentes" (päpstlicher Ehrenprälat als Bestätigung der inhaltlichen Lehre) mehr als billig und noch dazu völlig unstringent!
Auf der gleichen Ebene könnte man die gleiche billige Argumentation gegen Sie selbst umwenden und sagen:
Hoho! der Weihbischof Laun ist aber von Rom zum Weihbischof ernannt worden - und diese Stufe ist nicht nur graduell ungleich …Mehr
Außerdem ist die Anführung eines solchen "Argumentes" (päpstlicher Ehrenprälat als Bestätigung der inhaltlichen Lehre) mehr als billig und noch dazu völlig unstringent!

Auf der gleichen Ebene könnte man die gleiche billige Argumentation gegen Sie selbst umwenden und sagen:

Hoho! der Weihbischof Laun ist aber von Rom zum Weihbischof ernannt worden - und diese Stufe ist nicht nur graduell ungleich höher als die eines Ehrenprälaten, sondern auch ontologisch, denn er hat die Fülle der Weihemacht als Bischof.
Daher, da Rom ihn zum Bischof ernannt hat, muß also das, was er sagt richtig und von Rom abgesegnet sein.
Merlina
Das zeigt, daß Sie keine Ahnung haben, wie und warum Prälaten ernannt werden. (Und wer alles Prälat ist, und welche Inhalte so manche dieser Prälaten vertreten).
Biser bezeichnet sich selbst als Modernist und kritisiert den aktuellen Papst und sein Pontifikat.

Na und?Er hat eben etwas mehr Ahnung als Sie von Theologie!Und vor allem ein sinnvolleres Gottesbild!
Er steht im Dialog mit dem Papst …Mehr
Das zeigt, daß Sie keine Ahnung haben, wie und warum Prälaten ernannt werden. (Und wer alles Prälat ist, und welche Inhalte so manche dieser Prälaten vertreten).

Biser bezeichnet sich selbst als Modernist und kritisiert den aktuellen Papst und sein Pontifikat.


Na und?Er hat eben etwas mehr Ahnung als Sie von Theologie!Und vor allem ein sinnvolleres Gottesbild!

Er steht im Dialog mit dem Papst etwas "im Abseits",wie er selbst tapfer seine großartige Botschaft,Haltung bezeichnet!Aber er steht nicht außerhalb der katholischen Kirche.Dies setzt allerdings ein theologisch ausgereifes Verständnis vom Begriff "katholisch"voraus,das Ihnen und einigen Teilnehmern hier offensichtlich noch fehlt.Wäre eine Umbenennung des Forums in "the more traditionalist the better"oder gleich "only for tradies"angebracht?Dies wäre sehr schade.
Thomas von Aquin
"sogar päpstlicher Ehrenprälat"
😀 😀 😀 😀 😀
Das zeigt, daß Sie keine Ahnung haben, wie und warum Prälaten ernannt werden. (Und wer alles Prälat ist, und welche Inhalte so manche dieser Prälaten vertreten).
Biser bezeichnet sich selbst als Modernist und kritisiert den aktuellen Papst und sein Pontifikat.
Nochmals zum Mitschreiben für alle Unverbesserlichen:
Wenn ein Theologe etwas behauptet,…Mehr
"sogar päpstlicher Ehrenprälat"

😀 😀 😀 😀 😀

Das zeigt, daß Sie keine Ahnung haben, wie und warum Prälaten ernannt werden. (Und wer alles Prälat ist, und welche Inhalte so manche dieser Prälaten vertreten).

Biser bezeichnet sich selbst als Modernist und kritisiert den aktuellen Papst und sein Pontifikat.

Nochmals zum Mitschreiben für alle Unverbesserlichen:

Wenn ein Theologe etwas behauptet, was der katholischen Lehre - in diesem Fall eindeutigsten, feierlichen und unveränderbaren Aussagen des Konzils von Trient - widerspricht, sind dessen Behauptungen völlig irrelevant.
Sie sind bestenfalls zu einem gut: sie zeigen, wie sehr sich dieser Theologe bereits von der katholischen Lehre wegentfernt hat.
Merlina
@ThomasvonAquin
Von Biser halte ich persönlich übrigens sehr wenig. - Und auch er ist (natürlich!) weder das Lehramt, noch spricht er für das Lehramt der Kirche.
Rom hält entgegen ihrer Einschätzung anscheinend schon was von
Prof.Dr.Eugen Biser...
Sonst wäre er ja schließlich nicht Päpstlicher Ehrenprälat!!!
Eugen Biser (* 6. Januar 1918 in Oberbergen im Kaiserstuhl) ist ein katholischer Mehr
@ThomasvonAquin
Von Biser halte ich persönlich übrigens sehr wenig. - Und auch er ist (natürlich!) weder das Lehramt, noch spricht er für das Lehramt der Kirche.
Rom hält entgegen ihrer Einschätzung anscheinend schon was von
Prof.Dr.Eugen Biser...
Sonst wäre er ja schließlich nicht Päpstlicher Ehrenprälat!!!

Eugen Biser (* 6. Januar 1918 in Oberbergen im Kaiserstuhl) ist ein katholischer Priester, Fundamentaltheologe und Religionsphilosoph.....,der in dem von mir zitierten Interview auf die Frage
>Im Gottesbegriff muss sich zeigen, dass sich das Christentum von allen anderen Religionen signifikant unterscheidet" - ein Zitat von Ihnen. Herrscht darüber noch keine Klarheit? War der christliche Gottesbegriff über die Jahrhunderte verdunkelt?

antwortete:Eugen Biser:Leider ja. Dieser Gottesbegriff war durch eine Ambivalenz gekennzeichnet. Auf der einen Seite der liebende Gott, auf der anderen Seite der drohende, strafende Gott. Hier muss eine Selbstkorrektur stattfinden. Hier muss gezeigt werden, dass es diesen strafenden Gott für ein richtig verstandenes Christentum nicht gibt, sondern nur den Gott der bedingungslosen Liebe. Dieser bedingungslos liebende Gott darf und kann nicht gefürchtet werden, denn er nimmt dem Menschen die tiefste aller Ängste, die Gottesangst, aus der Seele. Ich habe den Eindruck, dass die Kirchen das noch nicht begriffen haben. Deshalb hat meine Stiftung eine Vorreiterrolle. Sie muss stellvertretend für die Kirchen diese Korrektur in die Hand nehmen. Erst durch das Zweite Vatikanum, in dem sich die katholische Christenheit von den Methoden der Gewalt verabschiedet und dem Dialog verschrieben hat, ist überhaupt die Chance entstanden, das Christentum von seiner Mitte her zu begreifen.<
Paul M.
Vielen Dank, liebe Bibiana!
Ich merke, Sie meinen es aufrichtig.
Diese Primiz hat meiner katholischen Seele wirklich gut getan.
Ich bete für diesen jungen Priester, Pater Gesch.
Bibiana, denken Sie bitte nicht, dass ich lediglich Hl. Messen im Alten Ritus mitfeiere.
Nein, nur gegenwärtig finde ich in unserer Region keinen wahrlich
gottberufenen Geistlichen in der Normalgemeinde.
Die Feier der Hl.…Mehr
Vielen Dank, liebe Bibiana!

Ich merke, Sie meinen es aufrichtig.

Diese Primiz hat meiner katholischen Seele wirklich gut getan.
Ich bete für diesen jungen Priester, Pater Gesch.

Bibiana, denken Sie bitte nicht, dass ich lediglich Hl. Messen im Alten Ritus mitfeiere.
Nein, nur gegenwärtig finde ich in unserer Region keinen wahrlich
gottberufenen Geistlichen in der Normalgemeinde.

Die Feier der Hl. Messe steht und fällt mit dem Zelebranten!

Übrigens, ein einziges Mal erlebte ich auch eine unwürdige Messfeier
im Alten Ritus.

Es hängt immer vom Priester und seiner Gesinnung ab, ob eine
Hl. Messe "wirkt".

Im ALTEN und NEUEN RITUS!
Bibiana
Lieber Paul M,
ist schon klar- aber Sie sehen, Bilder werden auch schnell missverstanden.
Und im übrigen freue ich mich natürlich für Sie, dass Sie heute so ein erhebenes Erlebnis in der Kirche hatten...
😇Mehr
Lieber Paul M,

ist schon klar- aber Sie sehen, Bilder werden auch schnell missverstanden.
Und im übrigen freue ich mich natürlich für Sie, dass Sie heute so ein erhebenes Erlebnis in der Kirche hatten...

😇
Paul M.
Liebe Bibiana,
manchmal hilft es etwas, Bilder zu gebrauchen, um etwas auszudrücken.
Christus, der HERR hat das doch auch getan.
Sie tun es (Diamant), andere User auch, dann schließe ich mich halt an diese TRADITION an. 😉Mehr
Liebe Bibiana,

manchmal hilft es etwas, Bilder zu gebrauchen, um etwas auszudrücken.

Christus, der HERR hat das doch auch getan.

Sie tun es (Diamant), andere User auch, dann schließe ich mich halt an diese TRADITION an. 😉
Monika Elisabeth
@Merlina
Ja, kann man machen. Und sicher kann man auch schon vor 24 Uhr mit dem Beten in der gleichen Intention beginnen.Mehr
@Merlina

Ja, kann man machen. Und sicher kann man auch schon vor 24 Uhr mit dem Beten in der gleichen Intention beginnen.