intellego1
Johannes Paul II:
Von römisch-katholischen Politikern erwartete er die Ablehnung einer rechtlichen Anerkennung homosexueller Partnerschaften.
dernormalehier
wenn man schweine heiraten könnte, dann würde ich richard lionheart sofort einen antrag machen
RichardLionheart
ANDERE FORMEN DER VERBINDUNG
Gut, dass bei den Mainstream-Deppen Unzucht mit Schweinen nicht "in" ist, sonst könnte man demnächst Schweine heiraten.
frederikvanhusen
Einst hatte eine Frau über ihren alten Pfarrer eine hässliche Verleumdungsgeschichte aufgebracht, die schnell durch die ganze Gemeinde flog und weit über ihre Grenzen hin Unheil anrichtete. Als die Frau bald darauf schwer krank wurde, bereute und bekannte sie ihre Lügen. Nach ihrer Genesung ging sie zum Pfarrer und bat ihn um Verzeihung. «Gewiss verzeihe ich dir gern», sagte der alte Pfarrer …More
Einst hatte eine Frau über ihren alten Pfarrer eine hässliche Verleumdungsgeschichte aufgebracht, die schnell durch die ganze Gemeinde flog und weit über ihre Grenzen hin Unheil anrichtete. Als die Frau bald darauf schwer krank wurde, bereute und bekannte sie ihre Lügen. Nach ihrer Genesung ging sie zum Pfarrer und bat ihn um Verzeihung. «Gewiss verzeihe ich dir gern», sagte der alte Pfarrer freundlich, «aber weil du mir damals so weh getan hast, möchte ich dich jetzt um einen Gefallen bitten!»
«Gern», rief die Frau erleichtert. «Geh heim und schlachte ein schwarzes Huhn und rupfe ihm alle Federn aus, auch die kleinsten, und verliere keine davon. Dann lege die Federn in einen Korb und bringe sie zu mir.» Die Frau dachte, dass es sich um einen alten Brauch handele, und tat, wie ihr geheissen war. Nach kurzer Zeit kam sie mit dem Körbchen voller schwarzer Federn wieder zum Pfarrer. «So», sagte dieser, «jetzt geh langsam durch das Dorf und streue alle drei Schritte ein wenig von den Federn aus und dann steige auf den Kirchenturm, wo die Glocken hängen, und schütte den Rest dort oben auf das Dorf hinab. Dann komm wieder zu mir!»
Die Frau war nach einer Stunde wieder mit dem leeren Korb beim Pfarrer. «Schön», meinte er freundlich, «jetzt gehe durch das Dorf und sammle alle die ausgestreuten Federn wieder in dein Körbchen, aber sieh zu, dass keines fehlt!» Die Frau starrte den Pfarrer erschrocken an und sagte: «Das ist unmöglich! Der Wind hat die Federn in alle Richtungen zerstreut.»
«Siehst du, so ist es auch mit deinen bösen Worten gegangen. Wer kann sie wieder einsammeln und zurücknehmen und ihre Wirkung ungeschehen machen? Denke an die kleinen schwarzen Federn, bevor du Worte zerstreust!»
So ist es mit vielen Geschichten gegangen, die wir über andere Menschen weitererzählt haben: Kleine schwarze Federn, die der Wind verweht. Wer kann sie wieder einsammeln und zurücknehmen? Darum lässt uns Gott sagen: «Sag nichts Unwahres über deinen Mitmenschen!» (2. Mose 20,16).
Quelle: Axel Kühner, Überlebensgeschichten für jeden Tag, Aussaat Verlag
singular
Was der Staat anerkennt bzw. nicht anerkennt , ist irrelevant ?
Das müssen sie aber mal dem Staat erzählen .

Und ich war der irrigen Auffassung, der Staat setzt die Regeln, die
Ge- und Verbote .

Wenn ich im absoluten Haltverbot parke, dass erkennt der Staat auch nicht an, hat für mich aber doofe Folgen, sprich Mahngebühr !

🧐 😲
Der Geist
Das Problem fängt ja da an, daß die Kirche überhaupt den (modernen) Staat anerkennt.....

Die hier vertretene Theorie ist ebenso unsinnig wie nutzlos. Was soll das Facit solchen Denkens sein?
Zet.
Jomel
So war es aber nicht bei Jorge Bergoglio.
Der Papst sagt über sich selbst (laut kath.net):

Der Gedanke, Priester zu werden, sei ihm bereits in der Kindheit einmal gekommen - bloß aber "genauso wie es anderen in diesem Alter einfällt, Ingenieur, Arzt oder Musiker zu werden", relativierte der damalige Kardinal im Interview.

Von weiterem ist nicht die Rede.
Bergoglio kann aber nicht als …More
Jomel
So war es aber nicht bei Jorge Bergoglio.
Der Papst sagt über sich selbst (laut kath.net):

Der Gedanke, Priester zu werden, sei ihm bereits in der Kindheit einmal gekommen - bloß aber "genauso wie es anderen in diesem Alter einfällt, Ingenieur, Arzt oder Musiker zu werden", relativierte der damalige Kardinal im Interview.

Von weiterem ist nicht die Rede.
Bergoglio kann aber nicht als Kind eine "Beziehung" seiner Berufung zuliebe aufgegeben haben.
Ich fürchte, Sie verstehen mich falsch.
Ich werfe dem Papst nicht vor, ein normaler Junge, normaler Jugendlicher und normaler junger Mann gewesen zu sein, der sich vom weiblichen Geschlecht angezogen fühlte.
(Meine erste Verliebtheit in ein Mädchen, an die ich mich erinnern kann, muss im Alter von sechs oder sieben Jahren gewesen sein.)
Ich weise auf einen Widerspruch in den Aussagen der Papstschwester und des Papstes dieselbe Angelegenheit betreffend hin. Und wenn da ein Widerspruch ist, dann ist der Papst mit seiner Aussage jedenfalls glaubwürdiger als die Papstschwester.
Ich stoße mich an dem "immer nur Jesus im Herzen gehabt" der Papstschwester...:

kath.net:
"Bereits mit Kollar", habe der heutige Papst seinem Neffen, der ebenfalls Jorge hieß und zugleich sein Patenkind war, Schimpfwörter beigebracht, zu ihrem eigenen Unbill, so Maria Elena Bergoglio. Dies habe zu einer peinlichen Situation geführt, als ihr Bruder "bei einem wichtigen Gottesdienst" mit vielen Priestern zu predigen begonnen habe und ihr Sohn in der Überraschung beim Anblick des Onkels "einen sehr schlimmen Ausdruck" - für alle hörbar - in die Stille schallen ließ. "Nach der Messe kam Jorge zu uns und konnte nicht mehr zu lachen aufhören", so die Schwester.

"Immer nur Jesus im Herzen haben" und als junger Priester unbändig darüber lachen, dass der Neffe bei einem wichtigen Gottesdienst ein schlimmes Schimpfwort laut in die Stille schallen lässt, das er ihm selbst beigebracht hatte?
Das brauchen wir nicht weiter zu kommentieren.
singular
Durch gebetsmühlenartige Wiederholung wird eine an der Haaren
herbeigezogene Geschichte auch nicht wahrer .
Hirngespinste !!

☕ ☕
Jomel
@Zet
Sie sollten die Worte nicht immer so hart auf die Goldwaage legen. Einer definitiven Berufung können ja mehrere Berufungschritte vorrausgegangen sein.
Zet.
Hannes1

kath.net berichtet über die Papstschwester:
Die Schwester von Papst Franziskus hat Medienberichten widersprochen, nach denen ihr Bruder vor seiner Zeit als Geistlicher eine feste Freundin gehabt habe: "Die Wahrheit ist, dass sie niemals existierte", sagte Maria Elena Bergoglio (65) dem italienischen Magazin "Chi". "In seinem Herzen war immer nur Jesus."

kath.net/news/40794 berichtet …More
Hannes1

kath.net berichtet über die Papstschwester:
Die Schwester von Papst Franziskus hat Medienberichten widersprochen, nach denen ihr Bruder vor seiner Zeit als Geistlicher eine feste Freundin gehabt habe: "Die Wahrheit ist, dass sie niemals existierte", sagte Maria Elena Bergoglio (65) dem italienischen Magazin "Chi". "In seinem Herzen war immer nur Jesus."

kath.net/news/40794 berichtet über Selbstaussage des Papstes:
Er sei auch verliebt gewesen. Doch „als ich meine Ordensberufung entdeckt habe“, habe er die Beziehung beendet.

kath.net berichtet über die Priesterberufung des Papstes:
Eine definitive Berufung zum Priestertum habe er jedoch erst später, während der Ausbildung zum Chemiker, verspürt, "an einem 21. September", wie Bergoglio betonte. Er sei bei einem Spaziergang mit Freunden an der Kirche "San Jose" im Stadtviertel Flores vorbeigekommen - bloß zwei Straßen entfernt von dem Haus, in dem er mit seinen Geschwistern und Eltern bis zum Eintritt ins Jesuitenseminar lebte.

Wollen Sie behaupten, der Student der Chemietechnik sei in eine Zwölfjährige verliebt gewesen?
(Wo haben Sie die "Zwölfjährige" überhaupt her?)
Und wollen Sie behaupten, der hwst. Erzbischof von Buenos Aires Jorge Bergoglio habe einen Kinderschwarm, ein zwölfjähriges Mädchen, als seine "Beziehung" bezeichnet, die er aufgegeben habe wegen seiner Ordensberufung?

Können Sie, statt einen Mitforisten zu beschimpfen und zu verleumden (dass Sie das können, haben Sie ja deutlich und oft genug gezeigt), zur Abwechslung mal konkrete Antworten auf konkrete Fragen geben?
singular
@Hannes1

Sic est !

😉 👏 👏
Hannes1
Zet
Hier ihr Kommentar vom 8.4.2013-Die Art wie Sie waschweibartig über eine in ihren Vermutungen mögliche schwere Sünde des Papstes spekulieren und die Worte der sympathischen Papstschwester in Frage stellen,zeigt doch wes Geistes Kind Sie sind...Ihre "Beziehung zu einer jungen Frau" war ein 12jähriges Mädchen aus der Nachbarschaft,das er angehimmelt hat und dem er mal ein Briefchen geschrieben…More
Zet
Hier ihr Kommentar vom 8.4.2013-Die Art wie Sie waschweibartig über eine in ihren Vermutungen mögliche schwere Sünde des Papstes spekulieren und die Worte der sympathischen Papstschwester in Frage stellen,zeigt doch wes Geistes Kind Sie sind...Ihre "Beziehung zu einer jungen Frau" war ein 12jähriges Mädchen aus der Nachbarschaft,das er angehimmelt hat und dem er mal ein Briefchen geschrieben hat...Mannomann,was für eine schwere Sünde!
Keine Hl. Eucharistie für eine Muslimin Zet. — 8.4.2013 22:06:47:
Da ich es unter dem Thread "Unser Papst Franziskus" nicht posten kann:
Die Schwester sagt über den Bruder, dass in seinem Herzen immer nur Jesus gewesen sei.
Der Bruder, Papst Franziskus, sagt aber, dass er als junger Mann verliebt gewesen sei und Jesus Christus bzw. seiner Berufung zuliebe die Beziehung zu der jungen Frau beendet habe.
....Die hl. Therese von Lisieux z.B. gehört zu den wunderbaren Heiligen, die niemals ihre Taufunschuld verloren haben, weil sie ihr Leben lang nicht schwer sündigte. Niemals hat sie Gott schwer beleidigt!
Was also meinte der Papst mit seinem Wort: Ich bin ein großer Sünder?
Nur ein Topos der Demut und Bescheidenheit - oder steckt mehr dahinter?
Jesajafuture
@singular: Homosexualität = Gleich- bzw. Eingeschlechtlicher Geschlechtsverkehr. Das schließt automatisch und gleichbedeutend die Weiber, die sich eben sexuell zu anderen Weibern hingezogen fühlen, mit ein. ☕ .

@Zet.: Sie haben schon recht. Lassen sie Hannes1 doch weiter dogmatisierend-bedingungslos in Teenie-Manier anhimmeln. Er hat halt noch nicht kapiert, daß nicht jede Äusserung eines …More
@singular: Homosexualität = Gleich- bzw. Eingeschlechtlicher Geschlechtsverkehr. Das schließt automatisch und gleichbedeutend die Weiber, die sich eben sexuell zu anderen Weibern hingezogen fühlen, mit ein. ☕ .

@Zet.: Sie haben schon recht. Lassen sie Hannes1 doch weiter dogmatisierend-bedingungslos in Teenie-Manier anhimmeln. Er hat halt noch nicht kapiert, daß nicht jede Äusserung eines Papstes automatisch ein zusätzlicher dogmatischer Paragraph ist. 😀 .

Zudem hat er mir ja immer noch nicht erklärt, was für ihn ein würdiger, richtiger oder echter Papstkritiker ist. ☕ 🤨
Zet.
Hannes1
Der Lügner sind Sie.
Ich machte auf einen Widerspruch zwischen der Äußerung der Papstschwester über den Papst und über eine Äußerung des Papstes über sich selbst, beide Äußerungen zu demselben Thema, aufmerksam.
Die Papstschwester sagte: Im Herzen Jorge Bergoglios sei immer nur Jesus gewesen.
Der Papst sagte über sich sinngemäß, dass er eine Beziehung zu einer Frau gehabt und diese …More
Hannes1
Der Lügner sind Sie.
Ich machte auf einen Widerspruch zwischen der Äußerung der Papstschwester über den Papst und über eine Äußerung des Papstes über sich selbst, beide Äußerungen zu demselben Thema, aufmerksam.
Die Papstschwester sagte: Im Herzen Jorge Bergoglios sei immer nur Jesus gewesen.
Der Papst sagte über sich sinngemäß, dass er eine Beziehung zu einer Frau gehabt und diese Beziehung seiner Berufung zuliebe gelöst habe.
Sind Sie der Meinung, Jorge Bergoglio habe eine junge Frau gern gehabt, ohne ihr einen Platz in seinem Herzen einzuräumen?
Dass ich diese Beziehung als sündhaft charakterisiert hätte, ist eine Verleumdung von Ihnen, die dadurch nicht wahrer sondern schlimmer wird, dass Sie sie immer wiederholen.
Ferner machte ich darauf aufmerksam, dass der Papst den Kardinälen, die ihn frisch gewählt hatten, sagte, sie hätten einen großen Sünder gewählt (nicht ich habe das über den Papst gesagt -- der Papst hat es über sich selbst in aller Öffentlichkeit gesagt; begreifen Sie diesen Unterschied?); und ich fragte, was er damit habe sagen wollen. War dies wieder nur eine seiner Demutsbekundungen? Dass wir alle Sünder sind, ist ein Gemeinplatz. Sogar dass wir fast alle große Sünder sind, dürfte wahr sein. Freilich gibt es Ausnahmen, wie z.B. die hl. Thérèse von Lisieux, die niemals ihre Taufunschuld verloren hat -- nämlich nach Aussage ihres Beichtvaters (wie man in der "Geschichte einer Seele", ihrer Selbstbiographie, nachlesen kann). Es ist möglich, noch mehr Beispiele unter unseren Heiligen zu finden.
Diese Frage nach dem schweren Sünder Jorge Bergoglio/ Papst Franziskus stellte ich zwar in demselben Posting, ich habe aber nicht einen Zusammenhang mit seiner Herzensbeziehung hergestellt, die ich nirgendwo als sündhaft bezeichnet habe -- das haben vielmehr Sie getan, Hannes1. Vielleicht übersteigt es ja I h r e Vorstellungskraft, dass es Beziehungen zwischen einem unverheirateten jungen Mann und einer unverheirateten jungen Frau gibt, die n i c h t sündhaft sind. Ich halte das für möglich, insbesondere bei einem künftigen Priester, Bischof und Papst.
Nein, Hannes1, es gibt Sünden, die bei weitem größer sind als das sündhafte Verhalten in einer Liebesbeziehung von jungen Leuten, und die auch wesentlich schwerer zu bereuen und zu beichten sind. Im allgemeinen trifft das für geistige Sünden zu.
Monika Elisabeth
@Der Geist

Ob Sie den Gesamtzusammenhang nicht sehen, oder nicht sehen wollen - das weiß nur Gott.

Eine verdorbene Gesellschaft bringt nichts anderes hervor als Gesetzlosigkeit und Verdorbenheit. In wenigen Generationen ist es vorbei mit der Ehe. Jene Kräfte, die die Homosexualität und die gesamte Bandbreite der Unzucht fördern und als normal und gesundheitsfördernd deklarieren, sind gerade …More
@Der Geist

Ob Sie den Gesamtzusammenhang nicht sehen, oder nicht sehen wollen - das weiß nur Gott.

Eine verdorbene Gesellschaft bringt nichts anderes hervor als Gesetzlosigkeit und Verdorbenheit. In wenigen Generationen ist es vorbei mit der Ehe. Jene Kräfte, die die Homosexualität und die gesamte Bandbreite der Unzucht fördern und als normal und gesundheitsfördernd deklarieren, sind gerade darauf aus, jegliches christliches "Überbleibsel" aus der Gesellschaft zu tilgen. Informieren Sie sich und Ihre Familie, bevor es zu spät ist. Auch wenn es Ihnen jetzt noch gut geht - ruhen Sie sich nicht darauf aus, das ist eine Verführung Satans. Seien Sie nicht so egoistisch und denken: "nach mir die Sintflut". Denn das tun Sie damit im Moment. Leider.
a.t.m
Huch der Geist und Diener der Feinde Gottes unseres Herrn und seiner Kirche hat gesprochen, und was macht er? Natürlich verteidigt er die himmelschreiende Sünde der Sodomie und verunglimpft somit nicht nur Gott dem Herrn und seinen Heiligen Willen, sondern er verrät somit auch die Seelen der Sünder und macht aus "Liebe den Sünder- Haße die Sünde" wie vom allerniedrigsten gewünscht "Liebe die …More
Huch der Geist und Diener der Feinde Gottes unseres Herrn und seiner Kirche hat gesprochen, und was macht er? Natürlich verteidigt er die himmelschreiende Sünde der Sodomie und verunglimpft somit nicht nur Gott dem Herrn und seinen Heiligen Willen, sondern er verrät somit auch die Seelen der Sünder und macht aus "Liebe den Sünder- Haße die Sünde" wie vom allerniedrigsten gewünscht "Liebe die Sünde- Haße die Sünder".

Daher sind auch diese Zahlen Wollen 70% der Katholiken die Homo-"Ehe"? sehr ernst zu nehmen. Weis ich es doch aus eigener Erfharung das viele der sogannnten Tauf- Sonntagschristen ebenfalls dieser Meinung sind.
singular
Homosexualität UND Lesbische Lebensweise, das muss immer
mit dazu gesagt werden ( der gleichgeschlechtliche Sex zwischen Frauen wird gern unter den Teppich gekehrt, so nach dem Motto, na ja, bei denen ist das nicht so schlimm , aber Sex zwischen Frauen ist ebenso verderblich und sündhaft, liebe Brüder im Geiste) , wird halt vom Staat in Deutschland und um vieles mehr in unserem Nachbarland …More
Homosexualität UND Lesbische Lebensweise, das muss immer
mit dazu gesagt werden ( der gleichgeschlechtliche Sex zwischen Frauen wird gern unter den Teppich gekehrt, so nach dem Motto, na ja, bei denen ist das nicht so schlimm , aber Sex zwischen Frauen ist ebenso verderblich und sündhaft, liebe Brüder im Geiste) , wird halt vom Staat in Deutschland und um vieles mehr in unserem Nachbarland Frankreich sanktioniert und geduldet, sogar gefördert.

Da ist die Kirche mit ihren Mahnungen wie ein Rufer in der Wüste!
Leider ! So weit ist es gekommen .

Wir als Katholiken müssen deshalb dagegen ankämpfen, denn diese Lebensform ist schwerstens sündhaft und von Gott nicht gewollt!

🧐 😡 😡
Der Geist
Nicht direkt die christliche Ehe, aber die Gesellschaft - und früher oder später wird sich das dann logischerweise auch auf die christlichen Ehen niederschlagen.

Wenn die chrsistliche Ehe so schwach wäre dass dies zuträfe dann läge irgendwo ein Riesenfehler. Haben wir so wenig Vetrauen in die Kraft unserer Sakramente und wenn ja warum? Ich bin sein 45 Jahren verheiratet, kenne einige gleichgesch…More
Nicht direkt die christliche Ehe, aber die Gesellschaft - und früher oder später wird sich das dann logischerweise auch auf die christlichen Ehen niederschlagen.

Wenn die chrsistliche Ehe so schwach wäre dass dies zuträfe dann läge irgendwo ein Riesenfehler. Haben wir so wenig Vetrauen in die Kraft unserer Sakramente und wenn ja warum? Ich bin sein 45 Jahren verheiratet, kenne einige gleichgeschlechtliche Paare und bin mit einigen auch befreundet. Aber weder meine Söhne noch ich haben uns je gefährdet gefühlt.

Außerdem steht Homosexualität sehr eng mit Pädophilie in Verbindung.
Das ist, es tut mir leid es so direkt sagen zu müssen blanker Unsinn.

Missbrauchte Kinder können Angststörungen, Depressionen, Störungen der allgemeinen Entwicklung, ein geringes Selbstwertgefühl sowie Verhaltensstörungen entwickeln.

Richtig aber Kindesmissbrauch geschieht im Gros der Fälle in den Familien und da mit der höchsten Dunkelziffer.

Ich wiederhole: Ich bin froh, dass es Anzeichen gibt, dass die Kirche endlich zu einer vernünftigen Linie weg von unchristlichen Vorurteilen findet.
Zet.
Hannes1
Für Sie könnte es bald kritisch werden.
Was wird das für Sie als wertkonservativen Katholiken für ein Tag sein, an dem Sie entdecken, dass nicht nur Mitarbeiter der Chefetage vom mainstream angesteckt sind, sondern der Chef selbst? Ja, wenn der Chef sich als global player des mainstreams entpuppen sollte?
Wenn Ihre Empörungsausbrüche gegen "inkompetente Kritiker" nicht gespielt waren, …More
Hannes1
Für Sie könnte es bald kritisch werden.
Was wird das für Sie als wertkonservativen Katholiken für ein Tag sein, an dem Sie entdecken, dass nicht nur Mitarbeiter der Chefetage vom mainstream angesteckt sind, sondern der Chef selbst? Ja, wenn der Chef sich als global player des mainstreams entpuppen sollte?
Wenn Ihre Empörungsausbrüche gegen "inkompetente Kritiker" nicht gespielt waren, wie wird dann erst Ihre enttäuschte Liebe reagieren?
Möge Gott es verhüten!
Ich hätte lieber einen Papst, dem ich vertrauen und durch dessen Gebete ich mich geschützt fühlen kann.
Dazu müsste aber erst eine wunderbare Verwandlung mit Papst Franziskus vor sich gehen.
Wäre ich der einzige, dem es so ergeht, würde ich sagen: ich spinne. Aber vielen ergeht es wie mir.
Hoffen wir wider alle Hoffnung auf ein Wunder!!!
Bei Gott ist kein Ding unmöglich.
Oremus pro papa nostro (emerito) Benedicto. Oremus pro papa nostro Francisco.
😇 😇
Hannes1
@Monika Elisabeth
Volle Zustimmung!
Von der Kirche müsste wenigstens mehr in Richtung bibeltreuer Sexualmoral kommen!Stattdessen geht die Bewegung in die andere Richtung.Der mainstream beeinflusst die kirchlichen Stellungsnahmen zur Sexualmoral.Nun schon in der Chefetage...