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Le visage de Marie-Madeleine dévoilé par le médecin légiste Philippe Charlier

shazam
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Le visage de Marie-Madeleine Le visage de Marie-Madeleine dévoilé (en 2017) par Philippe Charlier, médecin légiste et spécialiste français des énigmes médico-historiques. Pour des questions pratiques…More
Le visage de Marie-Madeleine

Le visage de Marie-Madeleine dévoilé (en 2017) par Philippe Charlier, médecin légiste et spécialiste français des énigmes médico-historiques.

Pour des questions pratiques, il n’était pas été possible de sortir le crâne de Marie-Madeleine du volumineux reliquaire situé dans la crypte de la basilique Saint-Maximin-La-Sainte-Baume, située dans le Var. Il a donc fallu établir un relevé photographique à l'aide de 400 clichés.

A partir de ce double virtuel de la surface du crâne, des données anthropologiques et des informations sur la morphologie de la chevelure, l'équipe d'anthropologie médicale de l'université de Saint-Quentin-en-Yvelines (78) a été en mesure de procéder à une reconstitution faciale.

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Un regard plein de compassion, et qui nous interpelle. Voici pour la première fois au monde, le visage possible de Marie-Madeleine la célèbre disciple de Jésus. La reconstitution faciale a été élaborée à partir du crâne de la relique. Il repose dans la basilique Saint-Maximin-La Sainte-Beaume dans le Var (83).

une prouesse scientifique réalisée par l’équipe d’anthropologie médical de l’université Saint Quentin en Yvelines.
En fait, c’est comme si l’on faisait une reconstitution de visage à une identification de cadavres sur corps ‘x’ (= non identifié) retrouvé en forêt ou ailleurs.
Sans sortir le crâne du reliquaire, les chercheurs ont effectué sur place plus de 400 photos, réalisant ainsi en trois dimensions, un double numérique.

On a reconstitué à partir de ce double virtuel – c’est Philippe Roche qui s‘en est chargé -, et il a superposé à la surface de ce crâne, des épaisseurs stéréotypée de peau, de muscles, et de tissus adipeux.
Ainsi il est parvenu à réaliser une reconstitution, une proposition de reconstitution du visage de cette femme.

Mais qui était donc cette Marie-Madeleine ? Selon les Évangiles elle aurait assister à la Résurrection du Christ. Au moyen-âge, la légende provençale parle d’une femme arrivée en bateau au Saintes-Maries-de-la-Mer (13) après avoir fuit les persécutions à Jérusalem.

Au yeux de la plupart des historiens, le degré de probabilité qu’il s’agisse de Marie-Madeleine et voisin de zéro parce que l’historien ne peut jamais dire : une chose n’existe pas ! Mais parce que l’on a aucune attestation ancienne de la venue de Marie-Madeleine en Provence (13-83-06-84).

Dans leur quête de vérité, les chercheurs pourrait aller encore plus loin, raliser par exemple une datation plus précise au carbone 14, ou trouver l’origine géographique de la relique grâce à l’A.D.N. de ses cheveux ; une nouvelle aventure scientifique, histoire de remonter le temps,
« ...pour des siècles et des siècles... ».
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blanche52
Pour ce qui est des yeux (le plus important dans un visage), j'ai de gros doutes sur la fiabilité ! étant donné (entre autre) qu'un globe oculaire peut être plus ou moins gros, plus ou moins rond, l'iris avec des proportions complètement différentes selon chacun (je ne parle pas de la couleur évidemment), l'importance de la forme des paupières, à l'intérieur de l'orbite d'un squelette, ça change …More
Pour ce qui est des yeux (le plus important dans un visage), j'ai de gros doutes sur la fiabilité ! étant donné (entre autre) qu'un globe oculaire peut être plus ou moins gros, plus ou moins rond, l'iris avec des proportions complètement différentes selon chacun (je ne parle pas de la couleur évidemment), l'importance de la forme des paupières, à l'intérieur de l'orbite d'un squelette, ça change absolument tout !
C'est vraiment du pipeau !
A part lui avoir fait la tête d'une juive et avoir respecté le front, les pommettes et le menton, il faut ne rien connaître à l'expression d'un visage humain pour prétendre nous faire "voir" le visage de Sainte Marie Madeleine !
Par contre "rien" sur le "noli me tangere", morceau de chair du front de Sainte Marie Madeleine touché par le Christ après Sa Résurrection, ET : CONSERVÉ !
shazam
@blanche,
Je vous ferais remarquer, que :

- « Prétendre nous faire voir »... ils ne prétendent rien du tout !
- ni que ce soit la véritable Marie-Madeleine !
- ni que ce soit son véritable visage !
- Ils disent bien, et avec grande prudence, je cite : « ...une reconstitution, une proposition de reconstitution du visage possible... »
– ni, de, je vous cite : « nous le faire voir »… ni pronon…More
@blanche,
Je vous ferais remarquer, que :

- « Prétendre nous faire voir »... ils ne prétendent rien du tout !
- ni que ce soit la véritable Marie-Madeleine !
- ni que ce soit son véritable visage !
- Ils disent bien, et avec grande prudence, je cite : « ...une reconstitution, une proposition de reconstitution du visage possible... »
– ni, de, je vous cite : « nous le faire voir »… ni prononcé ni écrit…
- par contre il est précisé : « ...une aventure scientifique... », donc aucune PRETENTION de leur part à détenir la Vérité ! Ce sont des chercheurs, ils cherchent !

Mais si vous vous avez trouvé, et si vous avez-vous des compétences pour juger du travail de professionnels légistes et qui ne soit pas ‘une aventure scientifique’ mais et qui dépasse le stade du « possible », faites-en nous part, ne serait-ce que, avec un dessin par exemple.
- Avec les yeux qu’elle avait,
- Et de son expression de visage.

Au vu du nombres d’erreurs de jugement que vous venez de faire, et en attendant vos lumières qui feront dépasser le stade du « possible » et de l’aventure scientifique grâce à vous, vous pouvez comprendre j’espère, que :
votre évaluation de ces professionnels et de leur travail est selon votre expression : « c’est vraiment du pipeau ! »
shazam
Blanche,
dans l’après-midi vous avez rajouté, à votre commentaire :
« Par contre "rien" sur le "noli me tangere", morceau de chair du front de Sainte Marie Madeleine touché par le Christ après Sa Résurrection, ET : CONSERVÉ ! »

:-)) En somme, ils ne sont pas sérieux, car ils n’ont pas tout dit, en 2mn10 ?
Ils ont parlés des cheveux, mais pas du bout de chair…. (ni de résurrection, heureusement, …More
Blanche,
dans l’après-midi vous avez rajouté, à votre commentaire :
« Par contre "rien" sur le "noli me tangere", morceau de chair du front de Sainte Marie Madeleine touché par le Christ après Sa Résurrection, ET : CONSERVÉ ! »

:-)) En somme, ils ne sont pas sérieux, car ils n’ont pas tout dit, en 2mn10 ?
Ils ont parlés des cheveux, mais pas du bout de chair…. (ni de résurrection, heureusement, cela leur évite de dire des bêtises sur un domaine qui n’est pas le leur, car c’est celui des religieux)

Ils n’ont pas pu accéder à son crâne ! Et c’est d’ailleurs précisé…
Raison pour laquelle ils ont du se contenter de travailler à partir de 400 photos. Ils ne peuvent donc parler, donner des résultats que de ce qu’on leur accorde d’examiner, pas sur ce qu’ils n’ont pas pu examiner !
De plus, fides et ratio, oui, mais chacun dans son domaine de compétence.
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Je n’ai pas encore trouvé hélas de documentaire qui approfondisse ce sujet, et j’en suis stupéfait ! Messieurs, et dames, réalisateurs de documentaires, qui passent sur kto, il n’y a pas que le Saint Suaire...
Suggestion :
- Les reliques de Sainte Marie-Madeleine
- Le pèlerinage (fervent!) des gitans à (ou "aux") Saintes-Marie-de-La-Mer (troisième semaine du mois de juin)
Toujours pas de doc sur ces deux sujets.
J'attends... :)
blanche52
"serait-ce que, avec un dessin par exemple.
- Avec les yeux qu’elle avait,
- Et de son expression de visage."

Justement pas ! vous n'avez absolument rien compris à ce que je disais !
Vous m'avez l'air bien attaché à ces tentatives forcément infructueuses, je ne comprends pas pourquoi. Calmez-vous, si ça vous fait plaisir, continuez à vous intéresser à ce genre d'expériences, ça m'est parfaitemen…More
"serait-ce que, avec un dessin par exemple.
- Avec les yeux qu’elle avait,
- Et de son expression de visage."

Justement pas ! vous n'avez absolument rien compris à ce que je disais !
Vous m'avez l'air bien attaché à ces tentatives forcément infructueuses, je ne comprends pas pourquoi. Calmez-vous, si ça vous fait plaisir, continuez à vous intéresser à ce genre d'expériences, ça m'est parfaitement égal, pour moi, c'est juste vain.
shazam
C’est juste vain dites-vous. Alors pourquoi venir me parler (écrire) ?… Vous prenez les gens de haut et vous les juger dans leur capacité ! Revenez sur terre : quelles sont vos compétences pour juger de ces gens ?
Vous voulez examiner sérieusement les gens peut-être ?...
Songez que vous aller être sérieusement examiner à votre tour un jour... par qui vous savez… et peut-être aussi par ceux que …More
C’est juste vain dites-vous. Alors pourquoi venir me parler (écrire) ?… Vous prenez les gens de haut et vous les juger dans leur capacité ! Revenez sur terre : quelles sont vos compétences pour juger de ces gens ?
Vous voulez examiner sérieusement les gens peut-être ?...
Songez que vous aller être sérieusement examiner à votre tour un jour... par qui vous savez… et peut-être aussi par ceux que vous juger avec légèreté.
Arrêtez vos invectives et vos jugements à l’emporte pièce svp.
Merci d'en tenir compte. Si vous persistez dans votre négativité, je vous fermerais l'accès au commentaires.
Bonne soirée.
blanche52
Je vois que vous êtes "dans le ton" de nos républicains ! on ne supporte pas la critique apparemment !
shazam
Vos 'critiques' n'en sont pas, vous déblatérez, parlez pour ne rien dire, je ne suis pas preneur. Aucun intérêt !

Je vous avais prévenue. Bon vent !
Chouan56 likes this.
shazam
Un site sur Marie-Madeleine :

Le site Madeleine.net est une initiative de l’association Lights In the Dark et du sanctuaire de La Sainte Baume (Var). Lights in the Dark cherche à diffuser l’espérance et la culture chrétienne à travers les médias et Internet.
www.mariemadeleine.net/qui-sommes-nous/

Un de leur articles, sur l’onglet La Saint Beaume :
La venue de Marie-Madeleine à la Saint…More
Un site sur Marie-Madeleine :

Le site Madeleine.net est une initiative de l’association Lights In the Dark et du sanctuaire de La Sainte Baume (Var). Lights in the Dark cherche à diffuser l’espérance et la culture chrétienne à travers les médias et Internet.
www.mariemadeleine.net/qui-sommes-nous/

Un de leur articles, sur l’onglet La Saint Beaume :
La venue de Marie-Madeleine à la Sainte-Baume est-elle une légende ?

La tradition latine et provençale nous dit que lors de la première persécution des chrétiens à Jérusalem, Marie-Madeleine et tout un groupe de chrétiens (sainte Marthe, saint Lazare, saint Sidoine, sainte Marie Salomé, sainte Marie Jacobé, etc.) furent chassés par les Juifs et placés sur un bateau sans voiles ni rames. Le bateau aurait traversé miraculeusement la méditerranée pour échouer aux Saintes-Maries-de-la-Mer.

Marthe se dirigea vers Tarascon, Marie-Madeleine et Lazare partirent évangéliser Massilia (Marseille). Après quelques temps, Marie-Madeleine quitta Marseille, et en suivant le cours de l’Huveaune, monta à la Sainte-Baume. Elle se retira dans la Grotte cachée au creux de la montagne, pour mener une vie d’ascèse et de prière. Sentant sa mort approcher, elle serait descendue recevoir la communion de saint Maximin (un des 72 disciples du Christ) et mourir dans ses bras. Aujourd’hui encore une magnifique basilique gothique se dresse dans la petite ville de Saint-Maximin pour servir d’écrin aux précieuses reliques de la « sainte pécheresse ». La Grotte de la Sainte-Baume en garde aussi quelques-unes.

Au-delà des détails poétiques de l’histoire, ce qui est nous est raconté est tout à fait probable : les chrétiens se sont effectivement dispersés très tôt dans tout le bassin méditerranéen, que ce soit pour fuir la persécution de Jérusalem ou obéir à l’injonction du Seigneur (« Allez dans le monde entier. Proclamez l’Évangile à toute la création » Marc 16, verset 15). Nous savons par exemple que des chrétiens sont arrivés très tôt en Gaule (des premières communautés organisées sont attestées dès le IIe siècle), et saint Paul lui-même serait passé par Marseille et l’Espagne, d’après le pape Clément de Rome qui l’a connu. De plus, les fouilles ont montré que les Saintes-Maries-de-la-Mer était un important port de l’antiquité.

À propos d’histoire poétique, profitons-en pour relater une jolie légende de la Sainte-Baume concernant sainte Marie-Madeleine : la tradition nous raconte qu’elle était élevée 7 fois par jour par les anges pour chanter les offices en haut de la montagne.
N’est-ce pas la plus belle façon de dire de décrire la liturgie de l’Église ?

« La vraie liturgie se reconnaît au fait qu’elle est cosmique et non réduite au groupe. Elle chante avec les anges. Elle se tait comme se tait l’attente des profondeurs de l’univers. Et c’est ainsi qu’elle délivre la terre. » (Benoît XVI).

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2 photos du visage reconstitué de Marie-Madeleine.
La photo de film : Marie-Madeleine (2018)