Auch ich kann eine Wallfahrt nach Lourdes empfehlen. Dort kann man auch gleich für alle Katholiken beten, die auf pseudomystische Phänomene hereingefallen sind, weil sie die Geister nicht unterscheiden können... und weil ihre Hirten völlig versagen. Man bedenke einmal, wieviele Priester für M. Werbung machen, obwohl M. kirchlich nicht anerkannt ist. Eines Tages werden sich auch Kleriker dafür verantworten müssen, wenn sie sich ein Kompetenz anmaßen, die sie nicht haben, oder einen falschen Anschein erwecken. Pax et bonum!
@Viandonta Eine sehr gute Empfehlung von ihnen, den die höchstehrenwerte FSSPX verfügt ja in diesen kirchlich anerkannten Wallfahrtsort über eine eigene Kapelle, so das man dann dort nicht auf die gewohnte "Heilige Opfermesse aller Zeiten" verzichten muss.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
@ABC999 . Nur eines ist klar diejenigen die in Medjugorje wirken haben genau das erreicht was sie erreichen wollen. Es wird schlecht über die "Allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin Maria" geredet. Es werden ihre Lügen und Häresien in den Mund gelegt. die diese niemals und unter gar keinen Umständen aussprechen und verkünden würde. Die einzigen die sich wahrlich über Medjugorje und den dortigen Botschaften freuen und das sind die Feinde Gottes unseres Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche und die Helfershelfer des Widersacher Gottes unseres Herrn und genau darin liegt auch die Begründung liegen warum und wieso sich Rom weigert eine klare Entscheidung über die dortigen Erscheinungen zu treffen. Weil eben Rom seit dem unseligen VK II vielfach nur im Sinne des Bösen wirkt, siehe
Matthäus: 5. 37
Euer Jawort sei vielmehr ein Ja, euer Nein ein Nein. Was darüber ist, das ist vom Bösen.
Nach nun reiflicher Überlegung und vielen, vielen Kommentaren zu den Erscheinungen und veröffentlichten Botschaften rund um Medjugorje in denen ich und auch viele andere ehrenwerte User/innen Nachgewiesen und das sogar Nachprüfbar das diese eben niemals von der "Allerseligsten Jungfrau und Gottesgebärerin Maria" stammen KÖNNEN. bin ich zu folgenden Ergebnis gekommen:
Mir persönlich ist die Liebe zur und das Ansehen der Allerseligsten Jungfrau und Gottesgebärerin Maria zu wichtig um mich weiter mit verblendeten blind fanatischen "Medjugorjegläubigen und sonstigen antikatholischen Offenbarungssüchtigen herumzustreiten und weiter in deren Sinne die "Allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin" zu beflecken, sollen sie in ihren Irrglauben verharren, es ist freier Wille der diese dazu ermächtig sich gegen die "Allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin" und somit auch gegen Gott dem Herrn und seine Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche zu wenden. Ich werde eben zu dem Sünden und Lügenpfuhl namens Medjugorje in Zukunft schweigen. Weil mir eben die Liebe zur Gottesmutter zu wichtig ist und möge mir Gott der Herr dies verzeihen, aber es entsteht durch diese Diskussion pro - kontra Medjugorje ein immenser Schaden am Glauben an die "Allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin Maria und über diese eben auch am Glauben an Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, der nur im Sinne des Widersacher Gottes unseres Herrn sein kann. Ich persönlich würde es mir wünschen und sehr begrüßen wenn Gloria TV jede Diskussion über Medjugorje zumindest so lange Unterbinden würde, bis eben aus Rom ein Urteil über die dortigen Erscheinungen fällt, welches ein Eindeutiges JA oder NEIN beinhaltet.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
"Hören Sie einfach die Lieder mal an" - Das ist die angebrachte Reaktion
Ich bin nicht überrascht. Dieser sektenähnliche Medjugorje-Glaube stützt sich auf das Sentimentale. Das Glaubensfundament der Medjugorje-Gläubigen sind subjektive Gefühle. "Ich fühle, das hier ist ein besonderer Ort". "Medjugorje muss echt sein, schließlich wurde ich dort bekehrt." Medjugorje-Gläubige zeigen sich verblendet, ignorant und für Sachargumente nicht zugänglich. Sie versperren sich der Realität, und flüchten in eine Scheinwelt. Wenn Medjugorje das Fundament für den eigenen (Pseudo-)Katholizismus ist, ist es natürlich verständlich, dass man Unstimmigkeiten ausblendet, sonst bricht eine Welt in sich zusammen. Katholisch sein macht plötzlich keinen Sinn mehr. Da hat der Widersacher gute Arbeit geleistet, ob er nun direkt beteiligt war, oder nicht, das alles ist in seinem Sinne, aber nicht im Sinne des Himmels, zu deren Sprachrohr sich erwiesene Betrüger gemacht haben (siehe Vickas phosphor-leuchtende Statue). Gegen den Bischof hetzten, und das auch noch mit himmlischer Legitimation. "Alle Religionen sind gleich, Gott herrscht in jeder Religion" sagt die Gospa - klar die heilige Dreifaltigkeit verleugnet sich im Islam selbst, und erfindet im Hinduismus noch ein paar Millionen Gottheiten neben sich. 
Warum diskutiert man denn da eigentlich noch herum, das ist doch alles so eindeutig klar.
Wer da nicht skeptisch wird ...
Sie haben Augen und sehen nicht, Ohren haben sie und hören nicht.
@augustinus 4
Sie sollten mal nachweisen, was Sie hier schreiben. Medjugorje hat nicht für Frieden gesorgt, sondern für Krieg, Verwirrung und Uneinigkeit. In Ihrem eigene Interesse wäre es wohl besser zu schweigen. Werden Sie heilig, aber schweigen Sie ;-)
Es ist erwiesen, dass Medjugorje vom Krieg
verschont blieb. Es ging eine Art Ring des Friedens
einige Kilometer um Medjugorje herum. Medjugorje
hat für Frieden gesorgt.
Hören Sie sich einfach die Lieder mal an. Hier Unfrieden
hineinzuinterpretieren, .......... ich sag nix mehr, außer:
Beichte
Eucharistie
Bibel
Fasten
Rosenkranz
Wer es befolgt, wird heilig werden !
Hier noch ein Nachtrag: „Wenn die Medjugorje-Propaganda uns also weismacht, der Ort sei im Krieg auf „wundersame Weise“ beschützt worden, so ist das entweder eine falsche Schwärmerei wider besseren Wissens oder aber eine Lüge. Schließlich kann man wohl kaum behaupten, dass es wundersam ist, wenn die Strategen der Erscheinungen erst so eng mit kroatischen Freischärlern zusammenarbeiten, dass diese dann auf dem Franziskanergelände in Medjugorje Splittergranaten testen und zu einem ihrer strategischen Zentren ausbauen, bis irgendwann die UN-Schutztruppe eingreift und für Ruhe sorgt. Angenommen, die Franziskaner von Medjugorje wären überzeugt, dass in Medjugorje wirklich die Muttergottes erscheint, würden sie dann Übungsmanöver mit Splittergranaten am Fuß des Erscheinungsberges zulassen?
Bald nach dem Krieg saßen bezeichnenderweise auch einige Medjugorje-Freunde in Den Haag als Kriegsverbrecher in Haft. Der neue Medjugorje-Guru, Pater Slavko Barbarić (Nachfolger des inzwischen laisierten Paters Vlašić), besuchte die alten Freunde im Jahr 2000 in der Haft und schwärmte hernach von ihnen in einer Presseaussendung in den höchsten Tönen: „Es wird das kroatische Volk in diesen guten und edlen Menschen gerichtet.“[2]
[2] Press Bulletin 142, Medjugorje, 3. Mai 2000
dergeradeweg.com/…/medjugorje-–-lu…
Und hier die Folgen der Wirtschaftskriminalität:
„Noch allerdings fließt das Geld. Es floss früher auch auf die Hercegovačka Banka, an der die Medjugorje-Franziskaner Anteilseigner waren. Die UN-Schutztruppe schloss im Jahr 2001 die Filiale dieser Bank in Medjugorje, auf der ein Großteil des Spendenaufkommens der Medjugorje-Industrie abgewickelt wurde, wegen Verdachts auf Wirtschaftskriminalität.[3] Auf dem Höhepunkt des innerkirchlichen Konflikts zwischen der kritischen Diözesanleitung von Mostar-Duvno und den Medjugorje-Franziskanern wurde Bischof Ratko Perić am 2. April 1995 von kroatischen Freischärlern zusammengeprügelt, entführt und schließlich in einer Kapelle der Franziskaner 10 Stunden lang festgehalten und erst durch die UN-Schutztruppen wieder befreit.[4] Das Exempel war statuiert: Wer sich gegen Medjugorje und Komplizen stellt, muss selbst als Bischof Angst vor Gewalt haben.“
[3] www.nato.int/…/t0104188a.htm, 11.10.2009
[4] Sells, Michael: Crosses of Blood, Sociology of Religion. Winston-Salem (Wake Forest University) Herbst 2003, nachzulesen auf findarticles.com/…/pg_9 (28.9.2009), und: Laurentin, René: Medjugorje Testament. Toronto (Ave Maria Press) 1998
dergeradeweg.com/…/medjugorje-–-lu…
@pio molaioni @a.t.m @augustinus 4 „Der Verdacht auf Verbindungen zu kroatisch-nationalistischen Kreisen erwies sich indes schon bald als wahr, denn Medjugorje war während des jugoslawischen Bürgerkriegs eines deren Zentren: So diente das Franziskanergrundstück unterhalb des sogenannten „Erscheinungsbergs“ als Testgelände für Granatwerfer[7], die mit den Medjugorje-Franziskanern verbündeten kroatischen Freischärler betrieben auch unweit von Medjugorje das berüchtigte Kriegsgefangenenlager Dretelj, in dem etliche serbische Kriegsgefangene gefoltert und ermordet wurden.[8] Medjugorje war ferner der Ausgangspunkt einer großen „ethnischen Säuberungsaktion“ kroatischer Freischärler im Juli 1992, in deren Zug das serbisch-orthodoxe Kloster Žitomislići völlig zerstört wurde.[9] So viel zu den Früchten. Bei der Recherche zu diesem Artikel erhielt ich von einem Kenner des jugoslawischen Bürgerkriegs den Hinweis auf eine ZDF-Reportage aus dem Jahr 1992 mit dem Titel: „Sie sind alle verrückt geworden – über den Haß in der Herzegowina“, der im Internet in der ZDF-Mediathek einzusehen ist.[10] Die Reportage zeigt auch das Markenzeichen der kroatischen Kämpfer: Um den Hals der Männer hängt ein Medjugorje-Rosenkranz. Das Verhalten der kroatischen Kämpfer in der Herzegowina war aber oft nicht sonderlich christlich. In der ZDF-Reportage bekennt ein alter Kämpfer: „Wenn du einen Serben hasst, schlachtest du ihn mit allem ab, was dir gerade zur Verfügung steht!“[11] Auch eine Nähe zum früheren faschistischen Ustaša-Regime Kroatiens drängt sich dem Beobachter auf, werden doch dem deutschen Kamerateam provokativ der Hitlergruß gezeigt, die Parole „Sieg Heil!“ geschrien, und es sind ebenso Hakenkreuze und wie ein Bild des Ustaša-Führers Ante Pavelić bei den kroatischen Freischärlern zu sehen. Einer der Freischärler sagt in die Kamera: „Na klar nehmen wir Drogen mit, Mann. Hier nimmt fast jeder Drogen, 70, 80 % der Leute. Wir steh’n auf Sex und Drugs und Rock’n Roll.“[12] Und das sollen also nun die Soldaten sein, die in einer besonderen Verehrung und unter einer besonderen Beeinflussung der „Gospa“ von Medjugorje stehen? Um eines klarzustellen: Unsere Aufgabe und Intention ist es hier nicht, herauszufinden, wer wie viel Schuld an diesem Krieg hatte oder welche Seite mehr Massaker verübt oder welche „angefangen“ hat. Aber die Muttergottes würde sich bestimmt nicht von dem Hass einer der Kriegsparteien vereinnahmen lassen. Schließlich liebt die Muttergottes alle Menschen und wünscht alle zu bekehren. Die in einer jahrhundertealten Tradition stehenden katholischen Kroaten sollten ihr teures Glaubensgut bewahren, statt sich zwielichtigen politischen Bewegungen anzuschließen und zweifelhaften geistlichen Phänomenen kritiklos Glauben zu schenken.“
[7] Bax, Mart: Warlords, Priests and The Politics of Ethnic Cleansing: a case-study from rural Bosnia Hercegovina. Detroit (Wayne State University) 2000. Veröffentlicht in: Ethnic and Racial Studies, Bd. 23 Nr. 1/Januar 2000 (Tayler & Francis Ltd.), S. 16-36 [im Internet einsehbar unter www.cla.wayne.edu/…/bax.pdf (Stand 03.9.2009)].
[8] Bosnia Camp Guard Convicted in Denmark, in: New York Times, 23. November 1994 und: Aleksov, Bojan: Marian Apparitions and the Yugoslav Crisis. Budapest (Central European University), Juni 2004.
[9] Riedlmayer, András: Žitomislići. Haverford College, o.J. und: Orthodoxes Kloster Žitomislići in der Hercegovina wieder aufgebaut, Kathpress, Wien, Meldung 112/2005.
[10]www.zdf.de/…/506158, 28.9.2009.
[11] Ebd.
[12] Ebd.
Quelle: dergeradeweg.com/…/medjugorje-–-lu…
@augustinus4 : Wieder eine weitere Lüge über Medjugorje Das was in Medjugorje geschieht, ist nichts als Friede! So als wenn es den grausamen Bürgerkrieg in Ex Jugoslawien im Umfeld und in diesen Ortes nicht gegeben hätte, der Gerichtshof in Den HAAG hat aber auch hier das genaue Gegenteil festgestellt, nur wurde das eben Aufgrund Wirtschaftlichen Drucks nicht öffentlich gemacht, weil man eben das Geldscheffeln nicht Gefährten wollte (Inzko) . Die Aussage über die Religionen "Vor Gott sind alle Religionen gleich" wurde in Lügenhafter Art und Weise umgedeutet und Zensuriert , weil eben diese angebliche Botschaft der "Gospa" wegen ihres "häretischen Inhaltes" die Befürworter in Erklärungsnot gebracht hat, aber das traf ja schon auf mehrere "Botschaften zu" aber mit Gehirngewaschenen Medjugorjesüchtigen zu diskutieren ist verlorene Zeit, weil eben diese in ihren antikatholischen Ungehorsamen Blind- fanatischen Verhalten alles diesen Ort unterordnen und sich stichhaltigen und nachprüfbaren Beweisen Blind, Taub und Stumm stellen.
Möge Gott der Herr alle Medjugorje Irrgläubigen die Augen, Ohren und den Mund öffnen damit diese die Wahrheit erkennen können.
Das, was in Medjugorje geschieht, ist nichts als Friede.
Die Botschaftsstelle, wo es um alle Religionen geht,
hat die Gottesmutter in einer anderen Botschaft genau (!!!)
erklärt, wo ganz deutlich wurde, wie es gemeint ist. Dies wurde
hier bereits in einem früheren Artikel dokumentiert.
In Medjugorje gibt es keine einzige Häresie.
Und wenn man hinfährt, dann weiß man, dass viel mehr
gebetet wird, viel demütiger gebetet wird, viel inniger gebetet
wird und dass dieser Ort schon Millionen von Menschen zur
Umkehr bewegt hat. Die Lieder, die ich eingestellt habe, zeugen
von diesem tiefen Frieden, man muss es einfach nur ernst nehmen
und ins Herz hineinlassen. Jeder kann sich selber entscheiden, klar
ist aber, dass die Vorgänge in Medjugorje ganz eindeutig (eindeutiger
geht es gar nicht) tiefe, katholische, Muttergottesfrömmigkeit
darstellen. (Was den Bischof angeht: Warum soll die Gottesmutter
einen Bichof nicht einmal sanft auf die Wahrheit hinweisen dürfen:
Sie ist die Mutter aller Priester, Jesus hat ihr sogar gehorcht. Warum
soll nicht einmal ein Bischof von ihr zurechtgewiesen werden können?
Man schaue sich doch einfach die Art und Weise an, wie da Feind-
schaft betrieben wurde vom Bischofsstuhl aus ? Die Franziskaner
sind direkt dem Papst unterstellt. Und wenn der Bischof dem Papst
nicht gehorcht, wird das gemacht, was der Papst sagt, so einfach ist
das.)
@pacem Ich habe vergessen, den Beitrag direkt an Sie zu adressieren. Bitte lesen Sie unten meinen Kommentar an Sie. Seien wir im Glauben verbunden.
Ich möchte Ihnen etwa ausführlicher antworten:
1. Ich freue mich, daß Sie sich zum katholischen Glauben bekehrt bzw. wieder zum kath. Glauben zurückgefunden haben. Meine eigene Bekehrung fand an meinem Wohnort bei mir zuhause statt, durch die allerseligste Jungfrau Maria fand ich zu Ihrem Sohn Jesus Christus, den Gekreuzigten, und die radikale Wandlung meines Lebens erfolgte durch den hl. Geist.
2. Wenn ich schon unverdienterweise durch ein Wunder von Gott begnadigt wurde, den wahren Glauben zu erkennen und mich von meinem früheren Leben total abzuwenden, wie müssen dann erst die Seher, die die Gottesmutter persönlich erlebten bzw. erleben, ihr Leben radikal ändern im Dienste der allerseligsten Jungfrau Maria. (siehe auch: Poulain, Gefahren der Täuschung; Johannes v. Kreuz, Warnungen vor Offenbarungen; alle Texte von mir eingestellt)
3. Die Bekehrung ist jedoch damit noch nicht abgeschlossen. Wer in der Esoterik verhaftet war, dem empfehle ich, mindestens einmal den kleinen Exorzismus über sich beten zu lassen (im alten Ritus). Damit ist es möglich, endgültig den Dämonen die Macht und den Einfluß über seine eigene Person zu nehmen. Und er wird nicht – so war es bei mir – weiterhin leichtgläubig falschen Offenbarungen und Lehren nachlaufen.
4. Ein wesentlicher Punkt der Echtheit von Offenbarungen ist der Gehorsam gegenüber den kirchlichen Autoritäten, in diesem konkreten Fall insbesondere gegenüber dem Ortsbischof. Die Muttergottes würde niemals die Seher gegen die kirchlichen Autoritäten aufwiegeln, wie dies in Medjugorje geschehen ist.
5. Die Frage der häretischen Äußerungen sollte man nie als unbedeutend ansehen. Wie P. Frederick Faber schreibt, ist die Häresie die schlimmste Sünde und gefährdet das Seelenheil. (s. Wo es keinen Hass auf die Häresie gibt, da gibt es keine Heiligkeit)
6. Sehen Sie, da ist der kleine, aber bedeutende Unterschied: Wer sich wirklich bekehrt, der a) bemüht sich mit allen Kräften, ein Leben nach den Geboten Jesu Christi zu leben; b) glaubt und hält sich an alles, was die heilige katholische Kirche lehrt und nimmt die Reinheit des Glaubens sehr ernst, wie es die Kirche seit ihrer Gründung durch unseren Herrn genommen hat und unermüdlich den Kampf gegen alle Häresien geführt hat. Maria ist die Siegerin in allen Schlachten, auch im Kampf gegen die Häresien. Deshalb ist es geradezu pikant, daß nach Medjugorje-Glaube Maria selber Häresien mitteilt.
7. Der Vorwurf, daß der Himmel auftragen müßte, daß die Seher zur „Piusbruderschaft“ gehen müßten, ist wirklich absurd. Zum einen habe ich dies nicht auch nur ein einziges Mal angedeutet, zum anderen bin ich weder Mitglied dieser Bruderschaft noch ihr Unterstützer. Ich versuche, katholisch zu argumentieren, und stelle – im Gegensatz zu vielen irrgeistigen Schwärmern hier – katholische Texte ein, als Angebot für alle, die nur pseudokatholische Bücher in den Buchhandlungen finden, sowie als Diskussionshilfe, aber auch als katechetische Nachhilfe.
Wenn es sich wirklich um eine Bekehrung handelt, dann tritt man ein für unseren Herrn Jesus Christus, betrachtet sein Leiden und Sterben, wie es z.B. der hl. Alphons Maria von Liguori empfiehlt. Folgendes Gebet ist für mein weiteres Leben richtungsweisend geworden:
„Jesus Christus, ich anerkenne Dich als den König der Welt. Alles, was geschaffen ist, wurde für Dich gemacht. Übe alle Deine Rechte über mich aus. Ich erneuere meine Taufgelübde und widersage dem Teufel, seiner Pracht und seinen Werken, und ich verspreche, als guter Christ zu leben. Ganz besonders verpflichte ich mich, alle Kräfte aufzubieten, um den Rechten Gottes und Deiner Kirche zum Siege zu verhelfen. Göttliches Herz Jesu, Dir opfere ich meine geringen Handlungen auf, um zu erlangen daß alle Herzen Dein heiliges Königtum anerkennen und so Dein Friedensreich auf der ganzen Welt erstehe. Amen.“ (Ablaßgebet Römisches Meßbuch 1961) Die allerseligste Jungfrau Maria hilft mir bei diesem Ansinnen.
@Antimodernist Also ich habe einige Seher persönlich erlebt - und könnte nichts sagen, was ich an ihnen kritisieren könnte - vor allem Vicka, das ist meine persönliche Meinung, lebt wie eine Heilige. Es gibt viele Heilige, die verheiratet waren und nirgends eine Vorschrift, daß Seher ehelos leben müssen um glaubwürdig zu sein. Natürlich werden sie auch verleumdet, all das, was Sie hier anführen (wofür ich bisher keine Beweise finden konnte - daß der Ortsbischof dagegen war, ist ja auch bei kirchlich anerkannten Erscheinungen schon vorgekommen....) weil Sie nicht verstehen können, daß echte Seher nicht als allererstes zur Piusbruderschaft gehen würde - das müßte der Himmel ihnen ja Ihrer Meinung nach auftragen. Aber Gott will eben alle Menschen erreichen - ich bin auch irgendwann zur Alten Messe gekommen (obwohl ich selten die Gelegenheit habe, dorthin zu fahren) - aber als Esoteriker wäre ich nie dahin gegangen und hätte keine Chance gehabt, zur Wahrheit zu finden... Dieses ganze Gerede über den alten oder neuen Körper - da es eine Sache ist, die unserer Erfahrung entzogen ist, finde ich, das Gezanke um Begriffe bringt nicht viel. Definitiv muß es in gewisser Weise ein neuer Körper sein, denn der fleischliche Körper zerfällt ja bei den allermeisten Leuten außer einigen Heiligen - und was wäre mit denen, die durch Feuer umgekommen und verbrannt sind. Daß dieser neue Körper dem alten ähnlich sein wird - bzw. vielleicht nachgestaltet sein wird - ist anzunehmen.... Daß die Muttergottes das "Vaterunser" nicht beten darf, und das aus dem Munde eines Menschen, der sich sicher für einen "frommen Christen" hält, finde ich ehrlich gesagt lächerlich.....
Einige Botschaften die die Seher/innen angeblich erhalten haben, wurden (auch nachdem sie schon Veröffentlicht wurden) Aufgrund ihres antikatholischen und Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen widersprechenden Inhaltes einfach Zensuriert, Umgearbeitet und Sinnverdrehend ausgelegt. In Medjugorje wird LÜGENHAFT gearbeitet und daher können die Erscheinungen und verbreiteten Botschaften niemals himmlischen Ursprungs sein, und das haben auch die kirchenrechtlich zuständigen Ortsbischöfe festgestellt und an deren Urteil haben sich auch nach Bestätigung aus dem Vatikan alle Gläubigen zu halten.
WER an den Himmlischen Ursprung der Erscheinungen und der Botschaften aus dem Ort Medjugorje glaubt, der Glaubt auch erwiesener Weise (denn die häretischen und Lügenhaften Aussagen in den Botschaften wurden ja schon seit langen aufgedeckt) das die "Allerseligste Jungfrau und Gottesgebärerin Maria, Häresien und Lügen verbreitet.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
In der von Ihnen, ABC999, zitierten Chronologie,
heißt es:
"Die Gottesmutter betete mit ihnen, aber nicht das "Gegrüßet seist du Maria...".
Diese Chronologie beansprucht sicher nicht, alles zu wissen, sondern nur das,
was man sicher weiß. Wie die Gottesmutter das Vater unser gebetet hat, wissen
wir nicht genau. Dafür haben wir hier kein Zeugnis.
Das Vater unser lässt sich auch im Namen und für alle Seelen beten,
sollte die Friedenskönigin überhaupt die Stelle "vergib uns unsere Schulden"
mitgebetet haben.
Ein weiteres Argument: Auch jemand, der keine Schuld hat, kann das Vater
unser beten. Er betet es dann wie bereits gesagt, im Namen und für alle anderen
Seelen.
Fazit: Das Ganze beweist eher, dass sie die Friedenskönigin wirklich ist,
weil sie sich beim "Ave Maria" nicht selbst gegrüßt hat.