ty stale nechceš pochopit peter. papež alebo kongregacia, nezavisle od seba sa vyjadruju k zjvaveniam pokial to pocituju ako potrebne. papež sa nemusi vyjadrit nikdy, ani muller. vtedy plati biskupovo rozhodnutie. tvoj postoj je akože čakáš na vyjadrenie papeža. ale to nemusi dojst nikdy, do tvojej smrti. takže ty až do svojej smrti budeš v neposlušnosti. myslíš že ti pomože to, že si "čakal na papeža"? ved tak by mohol argumentovat každý, aj v kriminále!!!! ja čakám že sudca zmení rozhodnutie, ja čakám že príde amenstia....ale nič z toho a on proste zgegne vinný v tej svojej kobke. ten kto nezmaturuje povie - ja verím, že o 20 rokov sa zmení znenie pytagorovej vety a moja maturita bude platná...sú to bludy.

Maria Dubovska
Ano Peter, vlastne i v tom dekrete sa to spomína, som si to nevšimla. Ignoracia toho Arguellesa je dost silná káva. A ešte niečo si si mohol vbybrat z toho članku čo si dal, jak tam filipinci vypravajú, že kauza sa definitívne skončila (mullerovým vetom). To znamená, že nie je potrebný Františkov zásah.
To čo ty navrhuješ - aby do všetkého na svete musel nutne "strkat nos papež" je absurdným návrhom na nefungovanie cirkvi. Predstav si že si nespokojný s udelením pokuty v spovednici. Budeš čakat na papeža, pisat odvolania? Natahovat sa o počty desiatkov? Však je to absurdná predstava. Knazi, biskupi, katecheti, kostolníci, miništranti ktokolvek - majú velkú mieru autonomie a robia slobodné a konečné rozhodnutia. Nakoniec aj ty jak krestan. Inak - funguje delegovanie moci.

Maš pravdu, že treba sa vyhnuť extremom, kedy človek očakáva že sa ani listie na strome nepohne bez papežovho vyjadrenia. Taktiež si myslim, že prefekt môže sa vyjadriť k zjaveniam neomylne, ak to je naozaj v sulade s Božou vôľou a preto by som ani nechcel vopred odmietnuť vyjadrenie prefekta, ale ako som už pisal Koksovi, tak môže sa stať, že papež rozhodne inač, či už v pripade Lipy alebo iných zjaveniach, ku ktorým sa doposial vyjadrili prefekti kongregacie negativne.

Poviem Ti, že mne osobne Muler nepasuje, čo sa tyka jeho vyjadrení k zjaveniam, skôr sa mi vidi lepši v teologii alebo v naboženských otazkach.
Preto ma zaujima, vyjadrenie Piusa XII. čo povedal o tej Lipe.

Kokso
Zaujímavé že aby si niekto dal punc dôveryhodnosti, tak sa zaistí schválenými miestami alebo svätcami. Padre Pio mal vraj schváliť Garabandal aj zapudiť Koncil, presný to opak cirkevného postoja. Vasuľa zas mláti slamu o vyvolenosti Ruska v budúcom svete, alebo Peerdemanová uisťuje že vyjde nová dogma, a všetci spoločne s Gobbim predpovedajú akúsi novú kresťanskú éru sveta. Ešte šťastie že existujú inštrukcie ako sa veriaci majú k týmto veciam stavať.

Možno si zabudol...že to očakávaju mnohí svätí, čo boli vyhlasení papežmi, takže bud s nimi alebo proti nim. ... si vyber

Začalo to tak, že Gobbi bol pozriet istého homosexuálneho podvodníka, ktorý zdefraudoval furu penazí, ktorý si hovoril br. Gino, potom šiel (vraj) do Fatimy, kde mal začut "hlas vo svojom srdci". Jeho dielka sa začali šírit po svete rýchlostou blesku a nikto nevie odkial sa na to vzali peniaze, kedže napríklad mystikom ako sestra Faustyna či K. Emmerichová trvalo desiatky rokov, než vobec vošli do povedomia.

Plán komunistov AA-1025 v tom istom období uvádza, že začali robit falošné zjavenia na prevzatie kontroly nad knazmi. A skutočne - nastal tu nejaký pokus o triedenie knazov.

Zaujímavé jak Gobbiho predstavení čušia jak vši pod chrastou. Dodnes netuším kto je Gobbiho riadiaca páka, čo by sa nám láskave k svojmu synáčkovi vyjadrila.

Oni svoj postoj vyvodzujú hlavne z Fatimy, kde bol jakýsi odpor zo strany cirkvi , ale Panna Mária aj tak ludí zvolala na zázrak. Je to ale uplný rozdiel medzi medžugorím, kde sa to roky skuma a biskupi vydali rozhodnutia a fatimou, kde pokial viem bol skor opatrný jak proti miestny knaz, ktorý v týchto veciach nerozhoduje a biskup nevydal žiadne rozhonutie, to znamená, že ludia naozaj mohli slobodne ist na to pole. Ale inak je to v Medžuogrí, kde v roku 1985 kardinál Ratzinger vyslovene ZAKAZAL pute a ludia tam veselo chodia podnes.

už ti tu dali odkazy. mne utkvelo kedysi z nejakých článkov práve toto s tou vodou a potom jak tam bol neustály zázrak s nejakými ružovými lupenmi, že sa jako vírili dookola všade a nejaký miestny ordinár sa furt zlostil, že to rozfukavajú fénom . )))). (Konvent jak vyšitý)
S tou vodou to je nepochopitelné, samo o sebe je to nechutné, jak trestná metoda z korejskeho lagru, ale ide aj o to, že taka voda je predsa plna mikrobov a neviem si predstavit zo zdravotného hladiska také nebeské odporúčanie. (Hlavne ked vieme, že izraelci dostávali pokyny ohladne jedla, aby sa predišlo infekcii)

Ta scéna s vodou připomíná Garabandalské zjevení. Tam pro změnu zjevení vodilo děti i na hřbitov a děti čekaly na zjevení i dlouho do noci. Také mi to nesedí s představou hodné a starostlivé maminky z nebe.

V noci 4. září 1962 prožila Conchita dlouhou extázi – procházela uličkami obce, navštívila hřbitov, zpívala a modlila se. Vrátila se domů ve vytržení a začala mluvit: Ohlašovala poprvé velký zázrak .
zdroj: garabandal.cz/z_zjeveni1.php

KAUZY-exkomunikácie-svätorečenia.

- prípady naboženskeho a svetskeho charakteru