AveMaria44
Belle preuve du péché originel....
shazam
C'est bien vu ! :)
AveMaria44
L'orgueil démoniaque.......
shazam
« Orgueil démoniaque », je me demande si c’est un pléonasme ou pas ?

Particulièrement sur les questions spirituelles, je préfère me référer à plus sage que moi.
J’ai cherché et j’ai trouvé ceci, au sujet de l’orgueil :

L'orgueil est ce maudit péché qui a chassé les anges du paradis et les a précipités dans l'enfer. Ce péché a commencé avec le monde.
Nous mettons l'orgueil partout, comme le sel.…
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« Orgueil démoniaque », je me demande si c’est un pléonasme ou pas ?

Particulièrement sur les questions spirituelles, je préfère me référer à plus sage que moi.
J’ai cherché et j’ai trouvé ceci, au sujet de l’orgueil :

L'orgueil est ce maudit péché qui a chassé les anges du paradis et les a précipités dans l'enfer. Ce péché a commencé avec le monde.
Nous mettons l'orgueil partout, comme le sel. Nous aimons à voir nos bonnes oeuvres connues. Si l'on fait attention à nos vertus, nous sommes joyeux ; si l'on s'aperçoit de nos défauts, nous sommes tristes... Une personne orgueilleuse croit que tout ce qu'elle fait est bien ; elle veut dominer sur tous ceux qui ont affaire à elle ; elle a toujours raison ; elle croit que son jugement est meilleur que celui des autres.

Saint Curé d'Ars, Catéchisme
(Pérennité de la foi chrétienne, Chemin d'amour vers le Père,spiritualite-chretienne.com)
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Peinture :
L’Envie, l’Orgueil (l’orgueil - en rouge - m’a bien fait rire ! :) et la Colère,
de Edmé-Camille Martin-Daussigny (musée de Grenoble)
Peintre d'histoire et de sujets religieux, 29 août 1805 + 29 juin 1878 à Lyon.
AveMaria44
Non, pas pléonasme, avant d'être baptisé l'enfant est enfant de colère sous l'influence du démon, c'est pourquoi la cérémonie du baptême comporte des exorcismes. L'orgueil peut aussi avoir pour source l'homme lui-même.
shazam
« L’orgueil peut aussi avoir pour source l’homme lui-même ». En effet.
D’ailleurs, c’est étonnamment quasiment une vertu – au moins – dans les compétions sportives : «… mais grâce à un sursaut d’orgueil... (etc.) » Mais sont-ils en colère pour autant ?

Et c’est justement ce qui attire mon attention dans ce que vous m’écrivez : la colère.

Pouvez-vous développer ce que signifie « avant d’être …More
« L’orgueil peut aussi avoir pour source l’homme lui-même ». En effet.
D’ailleurs, c’est étonnamment quasiment une vertu – au moins – dans les compétions sportives : «… mais grâce à un sursaut d’orgueil... (etc.) » Mais sont-ils en colère pour autant ?

Et c’est justement ce qui attire mon attention dans ce que vous m’écrivez : la colère.

Pouvez-vous développer ce que signifie « avant d’être baptisé, l’enfant est enfant de colère », il me semble aussi vous avoir lu écrire sauf erreur, de mémoire – « L’homme est fils de colère. » Je n’avais, et n’ai jamais, lu quelque chose comme cela, et cela m’intéresse.
Est-ce de Thomas d’Aquin ? Pourriez-vous m’expliquer un peu cette relation de l’Homme à sa colère ?
AveMaria44
Il ne s'agit pas ici de la colère de l'homme, quand saint Paul emploie ce terme il parle de l'état d'inimitié natif, conséquence du péché originel. La colère donc serait plutôt celle de Dieu vis-à-vis du péché. L'orgueil n'est jamais une vertu, mais plutôt la source de tous les péchés, c'est pourquoi saint Benoit place le progrès de la sainteté dans le progrès de l'humilité.
Saint Thomas parle …More
Il ne s'agit pas ici de la colère de l'homme, quand saint Paul emploie ce terme il parle de l'état d'inimitié natif, conséquence du péché originel. La colère donc serait plutôt celle de Dieu vis-à-vis du péché. L'orgueil n'est jamais une vertu, mais plutôt la source de tous les péchés, c'est pourquoi saint Benoit place le progrès de la sainteté dans le progrès de l'humilité.
Saint Thomas parle quant à lui de la passion de l'irascible, ce qui est encore un peu différent.
shazam
Merci :)
AveMaria44
shazam
Parfait ! je n'osais pas vous questionner sur le thème de l' irascible, de l'Homme. Merci beaucoup pour ce schéma ! :)
AveMaria44
l'étude des passions chez Saint Thomas est passionnante...
shazam
C'est noté... :)