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shazam
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La foi est-elle irrationnelle ? Commentaire du film Religulous (Relidicule (2008) Par le Fr. Robert Barron. Relidicule ou Religolo (titre original : Religulous) est un documentaire américain de l'…More
La foi est-elle irrationnelle ? Commentaire du film Religulous (Relidicule (2008)

Par le Fr. Robert Barron. Relidicule ou Religolo (titre original : Religulous) est un documentaire américain de l'humoriste Bill Maher.
Maher est obsédé par le littéralisme biblique, il demande comment Jonas a survécu dans la baleine… Ce film n’ouvre pas le débat, il enfonce des portes ouvertes.

Dieu est source de toute vérité. Ainsi, quand un scientifique découvre certaines vérités par ses méthodes, il répond à l’invitation de Dieu. Il découvre quelque chose que Dieu a placé dans la réalité. Et quand une personne religieuse atteint une vérité spirituelle, cela vient aussi de Dieu.

Toute science se fonde sur l’intuition mystique selon laquelle l’être est intelligible. Science et religion ne s’opposent pas, mais s’unissent en profondeur. Il faut cette intuition mystique pour être scientifique.
La croyance n’est pas irrationnelle ou sous-rationnelle, mais sur-rationnelle.
Par exemple,…

(Source : un feu sur la terre.)
shazam
avemaria44 : "Il est simple de comprendre que toutes les croyances ne sont pas supra-rationnelle"
Si ça l'était réellement, "ça ferait longtemps que...". Mais je suis d'accord, au sujet du paganisme et au sujet de la croyance de l'islam, et d'autres d'ailleurs.

"il ne s'agit pas de la croyance, mais de la vertu théologale de Foi"
Ce que je peut en comprendre personnellement c'est que, en tant …More
avemaria44 : "Il est simple de comprendre que toutes les croyances ne sont pas supra-rationnelle"
Si ça l'était réellement, "ça ferait longtemps que...". Mais je suis d'accord, au sujet du paganisme et au sujet de la croyance de l'islam, et d'autres d'ailleurs.

"il ne s'agit pas de la croyance, mais de la vertu théologale de Foi"
Ce que je peut en comprendre personnellement c'est que, en tant que convertit il y a quelques années seulement, j'expliquais parfois que ce n'était pas la croyance qui m'était advenue, mais la foi, suite - figurez-vous - à une demande insensé, vraiment déraisonnable, suite à des événements douloureux. Mais Dieu, l'Esprit Saint fait ce qu'Il veut avec qui IL veut semble-t-il.
J'ai la foi et je Lui suit reconnaissant. Car pour moi - pour d'autres je n'en sait rien - il y a un avant et un après.
Ne nous laissez pas sucomber
@AveMaria44 (L'acte de foi ,est un acte d’humilité,de reconnaissance de la souveraine Véracité de Dieu) ,et chaque fois que nous disons les mots de Marie l'ors de l'annonciation ,nous le proclamons .@shazam vous êtes bien gentil , mais je crois que @AveMaria44 vous a répondu .
AveMaria44
Il est simple de comprendre que toutes les croyances ne sont pas supra-rationnelle, la croyance de l'islam est irrationnelle, les croyances du paganisme sont infra-rationnelles.......seule l'adhésion au seul vrai Dieu est supra-rationnelle et ordonnée.
Celui qui refuse de soumettre son intelligence à Dieu, au seul vrai Dieu, est, nommé par la Sainte Écriture : un insensé, et le nombre des insen…More
Il est simple de comprendre que toutes les croyances ne sont pas supra-rationnelle, la croyance de l'islam est irrationnelle, les croyances du paganisme sont infra-rationnelles.......seule l'adhésion au seul vrai Dieu est supra-rationnelle et ordonnée.
Celui qui refuse de soumettre son intelligence à Dieu, au seul vrai Dieu, est, nommé par la Sainte Écriture : un insensé, et le nombre des insensés est infini.
shazam
avemaria44, vous commencez très souvent vos phrases par : "non"... Et vous avez toujours raison aussi... Croyez-vous que l'on puisse avoir envie de discuter avec quelqu'un qui a toujours raison ? Vous savez Qui a toujours raison ?
Si vous voulez vraiment discuter avec moi vous savez ou me trouver. Et c'est avec intérêt et joie que je vous lirais.
gerard57
L'existence de Dieu est une question de fait. C'est un événement historique, Il s'est révélé, manifesté à nous, les êtres humains en une société, à un moment précis de l'Histoire. Ses manifestations se sont répétées (Bible) jusqu'à l'Incarnation du Verbe venu chez les hommes pour les sauver. Ses manifestations perdurent à travers le monde (notamment par l'intermédiaire de la Très Sainte Vierge …More
L'existence de Dieu est une question de fait. C'est un événement historique, Il s'est révélé, manifesté à nous, les êtres humains en une société, à un moment précis de l'Histoire. Ses manifestations se sont répétées (Bible) jusqu'à l'Incarnation du Verbe venu chez les hommes pour les sauver. Ses manifestations perdurent à travers le monde (notamment par l'intermédiaire de la Très Sainte Vierge Marie), et l'on peut discerner clairement (si l'on prend soin d'étudier les choses au plus près du terrain et si l'on reste à l'écoute de l'Esprit Saint). La science peut relever des données, puis interpréter, expliquer en émettant des hypothèses, sans jamais pouvoir conclure parce qu'elle reste ouverte à d'éventuelles données nouvelles. Mais elle peut dire : "en l'état actuel des données disponibles, telle ou telle théorie, ou hypothèse, paraît être la meilleure ou la plus proche de la réalité".

Quand à la foi, nous avons l'habitude de faire des confusions. Quand nous rencontrons une personne, nous prenons acte de son existence. C'est ce qu'a vécu Moïse, et c'est que vivent pas mal de personnes. Pour ma part, cela a été mon cas et j'en remercie infiniment le Bon Dieu. Donc, je dis souvent que je n'ai même pas une foi au sens de la "croyance", d'une adhésion parce que mes parents ont été de l'une ou l'autre religion ou athées. Je sais que Dieu existe, j'en suis totalement sûr comme je sais par exemple que mes parents ont existé parce que je les ai vis et ai vécu avec eux. C'est une grâce.

Mais pour beaucoup d'autres, qui n'ont pas eu cette grâce d'une rencontre directe, et qui croient parce que l'on leur a transmis ou enseigné, cela reste du domaine de l'adhésion, de la croyance, de la foi, et du bon sens de chacun. A eux je dirais simplement que le Christ est présent, réellement présent dans la Sainte Hostie. Là, on peut faire l'expérience d'une rencontre directe avec lui. C'est la voie commune.

La notion de "raison" est devenue trop maçonnique au fil du temps. L'homme peut raisonner mais ce faisant, il peut s'égarer de mille façons et plonger dans l'idéologie (de fausses représentations des choses). Les autres religions, les philosophies, etc. ne reposent pas sur la prise en compte d'une authentique manifestation de Dieu au monde. S'ils l'affirment, ils interdisent à la science d'y mettre son nez et de pouvoir vérifier, ils interdisent la contradiction : voyez l'islam.

Désolé d'avoir été si long.
Ne nous laissez pas sucomber
Les plus belles paroles qui ont été dite sur terre ,c'est à Marie qu'on les doit QUE SA VOLONTÉ SOIS FAITE
AveMaria44
Non, il ne s'agit pas de la croyance, mais de la vertu théologale de Foi, qui soumet l'intelligence humaine, finie, à l'intelligence Divine infinie. L'acte de Foi, est un acte d'humilité, de reconnaissance de la Souveraine Véracité de Dieu, qui ne peut ni se tromper, ni nous tromper.
shazam
"La croyance n’est pas irrationnelle ou sous-rationnelle, mais sur-rationnelle."Fr.R.Barron

Supra-rationnel : Qui appartient à un domaine supérieur, qui échappe à la rationalité. Définition par : CNRTL

sur rationnel : Adjectif (plus de surrationnel comparative, superlative plus surrationnel) au-dessus ou au-delà du rationnel. L'imagination est une fonction surrationnel du cerveau. Liées à …More
"La croyance n’est pas irrationnelle ou sous-rationnelle, mais sur-rationnelle."Fr.R.Barron

Supra-rationnel : Qui appartient à un domaine supérieur, qui échappe à la rationalité. Définition par : CNRTL

sur rationnel : Adjectif (plus de surrationnel comparative, superlative plus surrationnel) au-dessus ou au-delà du rationnel. L'imagination est une fonction surrationnel du cerveau. Liées à superrationality. Définition par : International-Dictionnaire.com
AveMaria44
La foi est SUPRA-rationnelle, ni IR-Rationnelle, ni INFRA-Rationnelle, car il n'y a qu'un seul vrai Dieu auteur de l'ordre naturel et de l'ordre surnaturel.